fluflu
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Arc Trad Only :: Flèches :: Plumes
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fluflu
peut on retirer des plumes sur les fluflu pour gagner de la vitesse ?
tontoncroket- Messages : 48
Date d'inscription : 06/10/2012
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Localisation : eure et loir
Re: fluflu
bien sûr tu peux même tout enlever
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quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...
foudarme- Messages : 6176
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Localisation : ici puis là...mais jamais lontemps!
Re: fluflu
Bravo !! joli paradoxe !! bienvenue dans le monde de l'archerie
Noel G- Messages : 1088
Date d'inscription : 25/06/2012
Age : 63
Localisation : juste derrière mon arc
Re: fluflu
La question est interessante ! Reglementairement je crois me souvenir que en passant dans un trou de 6cm de diametre les plumes doivent toucher mais quand est-il du nombre de plume ???
Baou
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baou- Messages : 304
Date d'inscription : 21/12/2010
Re: fluflu
Je pensait en laisser une sur deux ca en ferai trois
Je pense qu il y en a qui on deja essayer mais j aurai voulu savoir ce que ca donnait
Je pense qu il y en a qui on deja essayer mais j aurai voulu savoir ce que ca donnait
tontoncroket- Messages : 48
Date d'inscription : 06/10/2012
Age : 42
Localisation : eure et loir
Re: fluflu
J'utilise 3 plumes sur mes flu flu pour avoir plus de vitesse. Il faut juste aller les chercher plus loin. On en perd peut être un peu plus du coup!
A voir en fonction de son biotope de chasse.
A voir en fonction de son biotope de chasse.
Re: fluflu
over soul a écrit:J'utilise 3 plumes sur mes flu flu pour avoir plus de vitesse. Il faut juste aller les chercher plus loin. On en perd peut être un peu plus du coup!
A voir en fonction de son biotope de chasse.
+1
sas_louis- Messages : 55
Date d'inscription : 05/04/2012
Age : 50
Localisation : Paris, Provins (77) et le nord de la Vienne
Re: fluflu
Les plumes hautes sur une fluflu servent de "freins", plus il y en a et moins ça ira loin ou haut,si tu en retire,l'effet inverse ce produit et ta fleche ira de plus en plus loin
piratkey- Messages : 963
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 59
Localisation : lege cap-ferret
Re: fluflu
Donc qui dit plus loin dit plus vite a courte distance
tontoncroket- Messages : 48
Date d'inscription : 06/10/2012
Age : 42
Localisation : eure et loir
Re: fluflu
C'est ça, c'est pour cela que je privilégie un vitesse plus élevé pour avoir plus de pénétration ou de force d'impact, quitte à perdre plus de flèches!
Re: fluflu
Merci pour vos reponse je sais ce qui me reste a faire pour dimanche
tontoncroket- Messages : 48
Date d'inscription : 06/10/2012
Age : 42
Localisation : eure et loir
Re: fluflu
A force de fabriquer des fluflus pour la petite famille et des copains aux allonges et puissances variables (donc quelques centaines...) j'ai pu me rendre compte de certaines choses ; et surtout de l'interaction de certaines choses :
Paramètres qui freinent :
- longueur, hauteur, nombre des plumes. Sachant que la hauteur freine plus que la longueur : le haut des plumes ondule et crée d'autant plus de turbulences (et le bruit caractéristique : flufluflu...) qu'il est éloigné de sa base rigide. Et il est vrai qu'en dessous de 27-28 mm de haut - ce qui nous donne à peu près nos empennages de 60 mm de diamètre - une fluflu ne freine plus tellement.
- plumes droites ou en hélice : l'empennage hélicoïdal marche très bien pour augmenter l'effet de frein et économiser de la plume. Monter 4 plumes en hélice freine aussi bien voire mieux que 6 droites. Cet empennage est aussi plus directeur et moins bruyant que le même en plumes rectilignes.
- légèreté de la flèche, relativement à la puissance de l'arc, donc en gr/livre : une flèche de 9 grpp sera plus vite freinée par l'empennage qu'une 12 grpp, dont la masse conserve davantage le mouvement par rapport à l'effet freinant de l'empennage. Par contre, la 9 grpp sort plus vite que la 12 grpp sur les 10 premiers m environ, ce qui est la distance à laquelle on a quand même plus de chance de toucher un oiseau en vol qu'à 20 m...
Paramètres qui accélèrent : l'inverse des précédents, dans le respect de la légalité... et des règlements d'arc-trap ! Pour conserver les 60 mm légaux (prévoir de la marge : les plumes s'affaissent à l'usage) tout en gagnant de la vitesse, on peut biseauter le profil de ses plumes au lieu de les laisser parallèles sur toute leur longueur, et ne leur donner 60 ou 62 mm de diamètre qu'à l'arrière. ça reste légal tout en devenant beaucoup plus rapide (je mettrai des photos ce soir...)
Applications particulières et arbitrages contradictoires :
- sur un longbow puissant à faible band, des plumes de 140 mm qui freinent bien sont trop longues et montent sur le tapis, et s'y épluchent rapidement. Des plumes de 125 mm montées en spirale freineront aussi bien sans interférer avec le tapis.
- une flèche légère est plus rapide (c'est mieux) mais une flèche lourde est plus pénétrante (c'est mieux aussi, surtout avec les blunts qu'on est obligé d'utiliser et qui consomment beaucoup de watts pour rentrer suffisamment)
D'après mes tests sur cible et sur vivants (ces derniers datent un peu trop à mon goût... ) on tape plus fort et on déstructure mieux un volatile à 11 grpp qu'à 9. Les plumes ont une capacité incroyable à absorber la vitesse d'un projectile léger, à ne le faire rentrer que de 2 ou 3 cm, et à permettre au piaf de partir avec... Pas éthique ! Avec du lourd, ça va déjà mieux. Tout est donc affaire de compromis, mais je préfère rater plus avec une flèche lente qui tue mieux, qu'atteindre plus souvent avec une flèche rapide qui ne ferait que blesser. C'est aussi relatif à la puissance : avec un longbow "stakien" de 80 lbs, ça marche de toute façon à 8 grpp...
- l'EFOC est aussi applicable aux fluflus : faites des tests (mêmes flèches en poids, mais une à 25% de FOC et l'autre à 10%) sur les disques en mousse d'entraînement, c'est flagrant !
Désolé d'avoir été aussi bavard, mais je trouve passionnante la fabrication de ces petits missiles, qui sont pourtant souvent les parents pauvres de nos set-up... Bon, vu leur durée de vie parfois à la chasse, ça se comprend aussi...
Paramètres qui freinent :
- longueur, hauteur, nombre des plumes. Sachant que la hauteur freine plus que la longueur : le haut des plumes ondule et crée d'autant plus de turbulences (et le bruit caractéristique : flufluflu...) qu'il est éloigné de sa base rigide. Et il est vrai qu'en dessous de 27-28 mm de haut - ce qui nous donne à peu près nos empennages de 60 mm de diamètre - une fluflu ne freine plus tellement.
- plumes droites ou en hélice : l'empennage hélicoïdal marche très bien pour augmenter l'effet de frein et économiser de la plume. Monter 4 plumes en hélice freine aussi bien voire mieux que 6 droites. Cet empennage est aussi plus directeur et moins bruyant que le même en plumes rectilignes.
- légèreté de la flèche, relativement à la puissance de l'arc, donc en gr/livre : une flèche de 9 grpp sera plus vite freinée par l'empennage qu'une 12 grpp, dont la masse conserve davantage le mouvement par rapport à l'effet freinant de l'empennage. Par contre, la 9 grpp sort plus vite que la 12 grpp sur les 10 premiers m environ, ce qui est la distance à laquelle on a quand même plus de chance de toucher un oiseau en vol qu'à 20 m...
Paramètres qui accélèrent : l'inverse des précédents, dans le respect de la légalité... et des règlements d'arc-trap ! Pour conserver les 60 mm légaux (prévoir de la marge : les plumes s'affaissent à l'usage) tout en gagnant de la vitesse, on peut biseauter le profil de ses plumes au lieu de les laisser parallèles sur toute leur longueur, et ne leur donner 60 ou 62 mm de diamètre qu'à l'arrière. ça reste légal tout en devenant beaucoup plus rapide (je mettrai des photos ce soir...)
Applications particulières et arbitrages contradictoires :
- sur un longbow puissant à faible band, des plumes de 140 mm qui freinent bien sont trop longues et montent sur le tapis, et s'y épluchent rapidement. Des plumes de 125 mm montées en spirale freineront aussi bien sans interférer avec le tapis.
- une flèche légère est plus rapide (c'est mieux) mais une flèche lourde est plus pénétrante (c'est mieux aussi, surtout avec les blunts qu'on est obligé d'utiliser et qui consomment beaucoup de watts pour rentrer suffisamment)
D'après mes tests sur cible et sur vivants (ces derniers datent un peu trop à mon goût... ) on tape plus fort et on déstructure mieux un volatile à 11 grpp qu'à 9. Les plumes ont une capacité incroyable à absorber la vitesse d'un projectile léger, à ne le faire rentrer que de 2 ou 3 cm, et à permettre au piaf de partir avec... Pas éthique ! Avec du lourd, ça va déjà mieux. Tout est donc affaire de compromis, mais je préfère rater plus avec une flèche lente qui tue mieux, qu'atteindre plus souvent avec une flèche rapide qui ne ferait que blesser. C'est aussi relatif à la puissance : avec un longbow "stakien" de 80 lbs, ça marche de toute façon à 8 grpp...
- l'EFOC est aussi applicable aux fluflus : faites des tests (mêmes flèches en poids, mais une à 25% de FOC et l'autre à 10%) sur les disques en mousse d'entraînement, c'est flagrant !
Désolé d'avoir été aussi bavard, mais je trouve passionnante la fabrication de ces petits missiles, qui sont pourtant souvent les parents pauvres de nos set-up... Bon, vu leur durée de vie parfois à la chasse, ça se comprend aussi...
Dernière édition par Manu87 le Jeu 18 Oct - 14:33, édité 1 fois
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Date d'inscription : 19/12/2010
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Re: fluflu
En voila un exposé qu'il est clair !! Merci.
Noel G- Messages : 1088
Date d'inscription : 25/06/2012
Age : 63
Localisation : juste derrière mon arc
Re: fluflu
ca c est de la reponse
tontoncroket- Messages : 48
Date d'inscription : 06/10/2012
Age : 42
Localisation : eure et loir
Re: fluflu
Les photos promises, plus quelques commentaires :
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3 exemples d'empennages, de gauche à droite : une de mes flèches de chasse et d'arc-trap (tirées à 50#@25"), celle d'un copain qui tire un Wayana monobloc (de 50#@30"), et celle de ma fille (12#@17" de mémoire je crois). Celle du milieu est bien sûr celle qui freine le plus, mais qui vole quand même à plus de 100 m. Les miennes vont à 70 m environ, et les petites roses girly à 40-45 m. Elles sont toutes conformes aux 60 mm de diamètre au moins.
Le biseau de celle de droite est obtenu, après collage des plumes, avec une brûleuse bricolée maison :
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Le fil d'acier de 0,4 mm est rougi par un courant électrique de 12 V provenant d'un chargeur de batterie. Les variations de longueur du fil, dues à une importante dilatation, sont absorbées par un ressort.
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Un pointeau permet de positionner le fil d'acier en pente pour tailler un biseau. Il est réglable en longueur et en profondeur :
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Exemple sur une fluflu à 6 plumes droites de 125 mm. Avant :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Après :
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Ce profil reste légal mais permet de doubler quasiment la portée, ce qui peut intéresser les chasseurs de grandes plaines ouvertes genre Néron. Vu la santé des faisans là-bas, mieux vaut tirer des flèches rapides ! Hein, Thierry !
Le gain de vitesse est à l'avenant, mais je ne l'ai pas mesuré car en sortie d'arc les vitesses sont comparables, c'est passé 10 m que les différences apparaissent surtout. Et non, je ne tirerai pas à 15 m sur mon chrono ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
(Nota Bene : C'est une très vieille flèche que je tirais il y a presque 20 ans avec mon Mamba de 57 lbs, d'où les 6 plumes. Je n'avais pas d'empenneuse hélicoïdale à l'époque - trop chère - mais il serait plus intelligent de ne monter que 4 plumes montées en hélice qui freineraient aussi bien. Ceci dit, ce profil là à 6 plumes rectilignes et biseautées est champion du rapport frein/silence.)
Comme je trouve ce profil efficace mais moche, j'utilise un autre procédé pour la mise en forme de mes plumes :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Un gabarit découpé dans du cp de 5 mm et garni à l'intérieur de feutrine adhésive. Il y a un petit coup de main à prendre pour bien positionner les deux plumes entre les deux parties du gabarit. La feutrine permet de bien retenir les plumes pendant la découpe (tranchant rasoir obligatoire, mais ça on sait en faire !). Un petit brûlage de finition au briquet, et hop, dans la pince de l'empenneuse. Avantage des fluflus bicolores : on utilise mieux les plumes entières en récupérant les petites longueurs (Le Limousin est proche de l'Auvergne, on est économe dans les terres dures ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])
Et bon anniversaire à toi, Tontoncroket !
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3 exemples d'empennages, de gauche à droite : une de mes flèches de chasse et d'arc-trap (tirées à 50#@25"), celle d'un copain qui tire un Wayana monobloc (de 50#@30"), et celle de ma fille (12#@17" de mémoire je crois). Celle du milieu est bien sûr celle qui freine le plus, mais qui vole quand même à plus de 100 m. Les miennes vont à 70 m environ, et les petites roses girly à 40-45 m. Elles sont toutes conformes aux 60 mm de diamètre au moins.
Le biseau de celle de droite est obtenu, après collage des plumes, avec une brûleuse bricolée maison :
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Le fil d'acier de 0,4 mm est rougi par un courant électrique de 12 V provenant d'un chargeur de batterie. Les variations de longueur du fil, dues à une importante dilatation, sont absorbées par un ressort.
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Un pointeau permet de positionner le fil d'acier en pente pour tailler un biseau. Il est réglable en longueur et en profondeur :
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Exemple sur une fluflu à 6 plumes droites de 125 mm. Avant :
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Ce profil reste légal mais permet de doubler quasiment la portée, ce qui peut intéresser les chasseurs de grandes plaines ouvertes genre Néron. Vu la santé des faisans là-bas, mieux vaut tirer des flèches rapides ! Hein, Thierry !
Le gain de vitesse est à l'avenant, mais je ne l'ai pas mesuré car en sortie d'arc les vitesses sont comparables, c'est passé 10 m que les différences apparaissent surtout. Et non, je ne tirerai pas à 15 m sur mon chrono ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
(Nota Bene : C'est une très vieille flèche que je tirais il y a presque 20 ans avec mon Mamba de 57 lbs, d'où les 6 plumes. Je n'avais pas d'empenneuse hélicoïdale à l'époque - trop chère - mais il serait plus intelligent de ne monter que 4 plumes montées en hélice qui freineraient aussi bien. Ceci dit, ce profil là à 6 plumes rectilignes et biseautées est champion du rapport frein/silence.)
Comme je trouve ce profil efficace mais moche, j'utilise un autre procédé pour la mise en forme de mes plumes :
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Un gabarit découpé dans du cp de 5 mm et garni à l'intérieur de feutrine adhésive. Il y a un petit coup de main à prendre pour bien positionner les deux plumes entre les deux parties du gabarit. La feutrine permet de bien retenir les plumes pendant la découpe (tranchant rasoir obligatoire, mais ça on sait en faire !). Un petit brûlage de finition au briquet, et hop, dans la pince de l'empenneuse. Avantage des fluflus bicolores : on utilise mieux les plumes entières en récupérant les petites longueurs (Le Limousin est proche de l'Auvergne, on est économe dans les terres dures ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])
Et bon anniversaire à toi, Tontoncroket !
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