Inserts longs et tables de spine
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Inserts longs et tables de spine
Certains inserts comme les HIT peuvent avoir une longueur importante à l'intérieur du tube, par exemple un HIT 100gr enfoncé comme le préconise Easton avec la cale en plastique vert rentre dans le tube de 2.25".
Prenez-vous en compte cette "réduction de la partie flexible" du tube lorsque vous entrez dans une table de spine pour dégrossir votre choix de tube? sur le même exemple du HIT 100gr pour un tube de 29", je rentre dans la table avec avec 29" ou avec 26.75" (29-2.25")?
Pour des inserts courts, je pense que c'est négligeable mais 2" ça cause et ça doit équivaloir à #5 soit une "taille" de spine
Quoiqu'il en soit si certains possesseurs d'une machine à mesurer la déflexion peuvent avoir la curiosité et la gentillesse de faire le test tube avec insert long vs tube vide selon la méthode officielle (tube de 29", entraxe des supports à 28" et masse de 880grammes au milieu, si je me rappelle bien une explication de Foudarmes), ce serait sympathique, instructif et on pourrait clore le débat une bonne fois pour toute et merci d'avance
Prenez-vous en compte cette "réduction de la partie flexible" du tube lorsque vous entrez dans une table de spine pour dégrossir votre choix de tube? sur le même exemple du HIT 100gr pour un tube de 29", je rentre dans la table avec avec 29" ou avec 26.75" (29-2.25")?
Pour des inserts courts, je pense que c'est négligeable mais 2" ça cause et ça doit équivaloir à #5 soit une "taille" de spine
Quoiqu'il en soit si certains possesseurs d'une machine à mesurer la déflexion peuvent avoir la curiosité et la gentillesse de faire le test tube avec insert long vs tube vide selon la méthode officielle (tube de 29", entraxe des supports à 28" et masse de 880grammes au milieu, si je me rappelle bien une explication de Foudarmes), ce serait sympathique, instructif et on pourrait clore le débat une bonne fois pour toute et merci d'avance
Titanix- Messages : 99
Date d'inscription : 01/01/2021
Re: Inserts longs et tables de spine
Bonjour,
Voici une réponse, j’ai fait les mesures avec un spine tester de ma fabrication avec 28’’ de portée et 880 grammes de charge au centre. La mesure est directe en 1000 ème de pouce. Le tube testé est un Carbon express Héritage 150, neuf de longueur 32,5 pouces soit 82,5 cm. L’insert laiton est de 100 gn longueur de 36 mm auquel j’ai ajouté des masses vissées de 50 gn et de 16 mm de longueur. Les longueurs de l’insert et des masses sont celles de la partie en contact avec le fût.
Les résultats
Tube nu : 540
Avec l’insert de 36 mm 545
+ 1 masse soit 52 mm 545
+ 2 masses soit 68 mm 543
+ 3 masses soit 84 mm 545
+ 4 masses soit 100 mm 543
+ 5 masses soit 116 mm 544
Rien de flagrant donc à l’erreur de mesure prêt. L’insert et les masses ne sont pas collés mais mises en place avec un frottement dit glissant en mécanique.
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Voici une réponse, j’ai fait les mesures avec un spine tester de ma fabrication avec 28’’ de portée et 880 grammes de charge au centre. La mesure est directe en 1000 ème de pouce. Le tube testé est un Carbon express Héritage 150, neuf de longueur 32,5 pouces soit 82,5 cm. L’insert laiton est de 100 gn longueur de 36 mm auquel j’ai ajouté des masses vissées de 50 gn et de 16 mm de longueur. Les longueurs de l’insert et des masses sont celles de la partie en contact avec le fût.
Les résultats
Tube nu : 540
Avec l’insert de 36 mm 545
+ 1 masse soit 52 mm 545
+ 2 masses soit 68 mm 543
+ 3 masses soit 84 mm 545
+ 4 masses soit 100 mm 543
+ 5 masses soit 116 mm 544
Rien de flagrant donc à l’erreur de mesure prêt. L’insert et les masses ne sont pas collés mais mises en place avec un frottement dit glissant en mécanique.
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Dernière édition par ZBROTCH le Jeu 16 Mar - 14:02, édité 1 fois
ZBROTCH- Messages : 254
Date d'inscription : 24/02/2011
Re: Inserts longs et tables de spine
Je me rends compte que j’ai utilisé un fût neuf qui fait 32,5 pouces et non 29. Compte tenu des variations, ou plutôt de la stabilité, des valeurs mesurées, je pense que la variation devrait être identique même si en valeur absolue il y avait un écart ce qui reste à vérifier.
ZBROTCH- Messages : 254
Date d'inscription : 24/02/2011
Re: Inserts longs et tables de spine
Bonjour Zbrotch et merci pour ton étude et le temps que tu y as passé
Donc pas de révolution quant au spine statique, que le tube soit de 29" ou de 32.5" ça ne doit pas changer grand chose dans le relatif.
De mon côté j'ai continué à creuser : aucune table ne prend en compte de critère mais bon... il y en a pas tant que ça qui donne des corrections pour de masse >100gr.
Aucune sauf Sirius Archery qui roule pour les flèches lourdes et le calculateur Stu Miller.
Stu Miller (https://heilakka.com/stumiller/) prend en compte la notion de footing (un mot qui fait trembler d'effroi!), external / internal footing.
En internal,tout ce qui est plus long que 0.9" doit être pris en compte
Donc pas de raison qu'on rentre avec la longueur "sans insert" dans une table, mais avec quoi rentrer Stu Miller ne dit pas comment il prend en compte l'internal footing
Donc pas de révolution quant au spine statique, que le tube soit de 29" ou de 32.5" ça ne doit pas changer grand chose dans le relatif.
De mon côté j'ai continué à creuser : aucune table ne prend en compte de critère mais bon... il y en a pas tant que ça qui donne des corrections pour de masse >100gr.
Aucune sauf Sirius Archery qui roule pour les flèches lourdes et le calculateur Stu Miller.
Stu Miller (https://heilakka.com/stumiller/) prend en compte la notion de footing (un mot qui fait trembler d'effroi!), external / internal footing.
En internal,tout ce qui est plus long que 0.9" doit être pris en compte
Donc pas de raison qu'on rentre avec la longueur "sans insert" dans une table, mais avec quoi rentrer Stu Miller ne dit pas comment il prend en compte l'internal footing
Titanix- Messages : 99
Date d'inscription : 01/01/2021
Re: Inserts longs et tables de spine
j'ai lu quelque part que 50 grains équivalait à un pouce de flèche en spine 400, en tous cas il existe des équivalences, j'imagine que pour un insert de un pouce en alu faut rajouter 25/30 grains en plus sur la pointe
j'essaierai de retrouver ce que j'ai lu
bon après je suis Sylvinus donc faut prendre cela avec des pincettes
j'essaierai de retrouver ce que j'ai lu
bon après je suis Sylvinus donc faut prendre cela avec des pincettes
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: Inserts longs et tables de spine
Bonjour,sylvinus a écrit:j'ai lu quelque part que 50 grains équivalait à un pouce de flèche en spine 400, en tous cas il existe des équivalences, j'imagine que pour un insert de un pouce en alu faut rajouter 25/30 grains en plus sur la pointe
j'essaierai de retrouver ce que j'ai lu
bon après je suis Sylvinus donc faut prendre cela avec des pincettes
Je ne comprends pas vraiment ta réponse. Un pouce de flèche si tu veux parler de poids c’est 9,71 gn pour l’héritage 150. Des tubes à 50 gn par pouce c’est beaucoup non ?
ZBROTCH- Messages : 254
Date d'inscription : 24/02/2011
Re: Inserts longs et tables de spine
plus clairement si tu coupes un pouce de flèche en spine 400, il te faudra 50 grains en plus au bout de ta flèche pour retrouver la même souplesse en conditions de tir.
le rapport avec ta question initiale c'est que si on imagine qu'en introduisant un pouce d'insert de 50 grains, au lieu d'un pouce d'insert alu de 15 à 20 grains tu assoupliras ta flèche comme si elle faisait un demi pouce de plus avec un insert alu de 20 grains
avec un insert de 2 pouces et de 100 grains tu assoupliras ta flèche de là encore comme si elle faisait un demi pouces de plus avec un insert alu.
c'est un peu fumeux et à la louche mais j'imagine que c'est de cet ordre.
ça reste à prendre avec des pincettes
le rapport avec ta question initiale c'est que si on imagine qu'en introduisant un pouce d'insert de 50 grains, au lieu d'un pouce d'insert alu de 15 à 20 grains tu assoupliras ta flèche comme si elle faisait un demi pouce de plus avec un insert alu de 20 grains
avec un insert de 2 pouces et de 100 grains tu assoupliras ta flèche de là encore comme si elle faisait un demi pouces de plus avec un insert alu.
c'est un peu fumeux et à la louche mais j'imagine que c'est de cet ordre.
ça reste à prendre avec des pincettes
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: Inserts longs et tables de spine
Pour des insert HIT, j'aurais tendance à penser qu'au contraire cela rigidifie plus le fût si j'ai bien compris la question d'origine. Je vais faire le test. J'ai des power flight en 400 équipés d'un insert de 50 grains et un fût FMJ en 400 équipé d'un insert HIT de 75 grains.
crazyragondin- Messages : 1344
Date d'inscription : 25/04/2012
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