besoin de conseilssssss

Les jours trés chauds ou trés froids c'est toujours plus difficile. Le top sont les températures relativements chaudes et humides.

merci a vous deux
je n'ai pas eu le temps de tracer une piste cet après midi ,donc je la ferais demain matin vers 8h pour la chercher demain soir vers 17h.
je ne vais plus traîner ,je vais juste tamponner et laisser la peau au bout .je vais poser le tampon tous les 4 pas et essayer de faire la piste un peu longue
si il ne fait pas trop mauvais temps je vais essayer de filmé la recherche ,je la baliserai avec du ruban papier rouge
a demain

pour la difficulté olfactive tu as plusieurs paramètres et c'est compliqué en fait
la végétation plus il yen a et plus c'est facile
donc le sous bois c'est plus facile que la plaine , le plus difficile est l'absence de végétation c'est ce qui fait la réputation du chien de chemin ou du chien qui te prend la voie sur le goudron
le sable ( la dune ) est à mon avis de loin le plus difficile j'ai entrainé rif sur les dunes chez moi là où il y a quelques lichens de temps en temps et rien d'autre en plus le sable a tendance a absorber les odeurs , si le chien passe la dedans il passera partout
après le très chaud est de très loin le plus compliqué surtout dans le sec , au sol un jour où il fait beau dans ton pays on a des températures au sol qui peuvent etre très élevées et là le pistage devient pratiquement impossible ; le mieux est d'attendre la fraiche !
l' humidité contrairement a ce qu' on croit est un avantage : prenez un étron de ce que vous voulez bien sec et mettez un coup de flotte dessus et vous verrez comme par magie l'odeur vous arriver dans le pif : ça marche horriblement avec ceux de sirius [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
bon des trombes d'eau comme par chez nous c'est une autre affaire
dans la pluie la végétation joue un rôle aussi : dans le sable c'est très cata , dans un sous bois en général un avantage sauf a voir tomber des marmites entières
problème de la pluie : plus d'indices et il te faut alors faire confiance au chien
il te faut apprendre le chien et en recherche pratique ne faire que regarder ce qu' il fait et essayer de deviner [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ce petit lexique est important pour lire le chien : si tu passes du sous bois frais a une clairière au soleil et sans trop de végétation d'un coup tu passes dans le difficile alors qu'avant c'est facile donc le chien va se mettre a travailler différemment ; tu peux avoir par simple modification de température ou d'hygrométrie une rupture d'odeur qui plante le chien
et laisses faire gus c'est lui qui l' a dans le pif l'odeur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai fait une recherche un jour par des températures négatives , au a l'entour de

-15 on pouvait voir le sang dans la neige mais le chien lui ne voyait rien ni avec son néz et encore moins avec ses yeux.

salut a tous
donc piste par tamponnage uniquement ,tout le 3 ou 4 pas de 800m env posée 6h plus tôt. départ dans un champ ou l'herbe est bien rase ,sur 70 m , traversée d'une route petit talus et je rentre dans un champ ou il y a des vaches et leurs petits ,des ânes et ânons , un cheval et quelques lapins juste pour corser un peu la recherche.
on traverse tout le champ avec les animaux et au bout on coupe encore la route pour entrée dans un petit bois dans lequel j'ai laisser la peau de sanglier.
départ impeccable ,il démarre en trombe ,arrive jusqu’à la 1ere route qu'il traverse monte le talus et dans le grand camp il fait 50m sur la piste et pat a gauche .je le laisse faire ,il voit qu'il c'est tromper ,fait ses arrières mais on est a 200 m de la piste et il ne la trouve pas .
on repart du haut du talus ,il reprend la même piste mais là après 30m fait des droites gauches et retrouve la piste et il m’emmène plein champ ,les vaches et leurs petits nous regardent inquiet et une ânesse vient un peu trop pres ,je suis obliger de la chasser de peur d'un coup de sabot mais le gus continue . on arrive prés d'un roncier et là il se met a remuer la queue plus fort et a tortiller du cul comme quand il arrive sur la peau en bout de piste ,je dis "tu te trompes mon chien " avant de me rendre compte que c'est dans ce roncier que j'ai jeter la patte de sanglier utiliser lors de la dernière recherche deux jours avant ,une caresse et je dis on continue en l' entraînant vers la prochaine marque ,.
on repart ,il arrive au bout du champ , traverse la route rentre dans le bois .là il perd la piste ,comme conseiller je le laisse faire et c'est le nez en l'air qu'il arrive sur la peau a 15 mètres de là.
compliments ,caresses et petits gâteaux secs .
je suis plutôt fière de mon petit chien ,il fait froid ,l'herbe dans les champs est rase ,les animaux doivent quand même perturber le chien ,si ce n'est par leur présence c'est au moins par leurs odeurs ,la piste fait environ 800 mètres ,c'est la 1ere fois que je la fait si longue.
a moi de jouer maintenant ,je dois lui tuer un autre sanglier pour faire une vrais recherche (yaplusqua)
bonne journée a tous

départ impeccable ,il démarre en trombe ,arrive jusqu’à la 1ere route qu'il traverse monte le talus et dans le grand camp il fait 50m sur la piste et pat a gauche .je le laisse faire ,il voit qu'il c'est tromper ,fait ses arrières mais on est a 200 m de la piste et il ne la trouve pas .

Le depart est a priori trop rapide , il faut obtenir un travail calme et posé d un chien appliqué .Il y a des techniques pour ca .

Il faut le corriger avant , deux cents metres , c est trop .



Oui pour faire du naturel , mais pas de suite apres le tir pour eviter de travailler une piste chaude .



bravo à vous deux , c est cool de voir la naissance d un tandem .

Bravo a vous deux , la traversée d'un champ c'est toujours très difficile , comme le disait stak les milieux ouverts sont compliquée.

Tu peux baliser plusieurs pistes 5 ou 6 sur des terrains très variés

et faire en sorte que le balisage ne se voit que d'un coté comme ça tu peux faire travailler ton chien sens voir ton balisage ce qui t'oblige a faire confiance a ton chien et a mieux interpréter ses changements de comportements , si vraiment tu vois qu'il est en difficulté et toi aussi tu tourne la tète pour bien voir ton balisage et le remettre sur le bonne piste ( je ne sais pas si je suis clair). Bref l'intérêt c'est que tu ne vois pas ton balisage sauf en cas de grosse difficulté.

Alexandre (la buche) a écrit:Bravo a vous deux , la traversée d'un champ c'est toujours très difficile , comme le disait stak les milieux ouverts sont compliquée.
en plus au milieu des vaches et des anes je lui fais pas de cadeaux

Tu peux baliser plusieurs pistes 5 ou 6 sur des terrains très variés
je change asser souvent, le prochain sera sur la plage et dans les dunes

et faire en sorte que le balisage ne se voit que d'un coté comme ça tu peux faire travailler ton chien sens voir ton balisage ce qui t'oblige a faire confiance a ton chien et a mieux interpréter ses changements de comportements , si vraiment tu vois qu'il est en difficulté et toi aussi tu tourne la tète pour bien voir ton balisage et le remettre sur le bonne piste ( je ne sais pas si je suis clair). Bref l'intérêt c'est que tu ne vois pas ton balisage sauf en cas de grosse difficulté.

je comprend ce que tu veux dire ,cétait la 1ere foi que je balisais la piste ,d'habitude je prend juste des repères dans la végétation .pas facile de tracer la piste et de baliser en même temps ,je part avec un pot de sang dans une main ,la flèche avec l'éponge dans l'autre,il faut tout poser par terre pour mètre le papier et avec le vent c'était un peu galère
il faut que je trouve quelqu’un pour tracer a ma place ,comme ça je suis vraiment comme le gus on découvre la piste.

merci a vous tous pour vos conseils

pour ce qui est de la vitesse de travail malheureusement tu ne peux pas ralentir a l'infini un chien qui va vite , j'ai eu ça comme problème avec rif qui travaillait extremement vite ( c'est une qualité en fait puisqu' il ln'a aucune difficulté a suivre la voie )
si tu veux le ralentir : tu le mets en milieu de sous bois et tu fais des angles très souvent ; ça lui passera l'envie de faire du tout droit
attention ne fais pas deux fois des pistes au même endroit car tu risques fort de lui mélanger les odeurs des deux !
et vive le gus :twisted:le fait qu' il ne soit pas perturbé dans ce méli mélo de bête témoigne qu 'il est stable dans sa tête et ça c'est une vraiment bonne nouvelle
et fais gaffe le breton est têtu meme s 'il vit en corse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

merci François
c'est vrai que le breton est têtu mais il est tellement sympa .
ce petit chien m'étonne vraiment ,je me régale .
les vaches et les ânes ne l’inquiètent pas mais moi ci ,quand je vois comme les anes et le cheval viennent vers lui je suis sur que le coup de sabot n'est pas loin heureusement il ont peur de moi (il y a des tout jeunes ânons donc je comprend que les mères soient inquiète

alaliarc a écrit:

Alexandre (la buche) a écrit:Bravo a vous deux , la traversée d'un champ c'est toujours très difficile , comme le disait stak les milieux ouverts sont compliquée.
en plus au milieu des vaches et des anes je lui fais pas de cadeaux

Tu peux baliser plusieurs pistes 5 ou 6 sur des terrains très variés
je change asser souvent, le prochain sera sur la plage et dans les dunes

et faire en sorte que le balisage ne se voit que d'un coté comme ça tu peux faire travailler ton chien sens voir ton balisage ce qui t'oblige a faire confiance a ton chien et a mieux interpréter ses changements de comportements , si vraiment tu vois qu'il est en difficulté et toi aussi tu tourne la tète pour bien voir ton balisage et le remettre sur le bonne piste ( je ne sais pas si je suis clair). Bref l'intérêt c'est que tu ne vois pas ton balisage sauf en cas de grosse difficulté.

je comprend ce que tu veux dire ,cétait la 1ere foi que je balisais la piste ,d'habitude je prend juste des repères dans la végétation .pas facile de tracer la piste et de baliser en même temps ,je part avec un pot de sang dans une main ,la flèche avec l'éponge dans l'autre,il faut tout poser par terre pour mètre le papier et avec le vent c'était un peu galère
il faut que je trouve quelqu’un pour tracer a ma place ,comme ça je suis vraiment comme le gus on découvre la piste.

merci a vous tous pour vos conseils

Important de faire faire la piste par quelqu un d autre pour ne pas que ton chien puisse suivre ton odeur au lieu du sang

pour ce qui est de la vitesse de travail malheureusement tu ne peux pas ralentir a l'infini un chien qui va vite , j'ai eu ça comme problème avec rif qui travaillait extremement vite ( c'est une qualité en fait puisqu' il ln'a aucune difficulté a suivre la voie )
si tu veux le ralentir : tu le mets en milieu de sous bois et tu fais des angles très souvent ; ça lui passera l'envie de faire du tout droit

Oui + travail dos au vent + sang de porc ( à récuperer chez un charcutier ) beaucoup plus difficile à travailler (attention au temps de pose qui doit etre plus court ) + grosse promenade avant le boulot .

Avant de vouloir lui faire faire des pistes à 24 h , il faut qu il acquiert le bon rythme de travail . un fois que le rythme est installé on peut augmenter la difficulté . Un chien avec un nez exceptionnel ne donnera rien si il ne fait pas un travail calme et appliqué . Il voudra toujours couper , prendre le vent et s emporter .

Important de faire faire la piste par quelqu un d autre pour ne pas que ton chien puisse suivre ton odeur au lieu du sang

[/quote]

tiens ça me rappelle ma chienne labrador , elle avait rapidement compris qu' elle pouvait s'aider de l' odeur du poseur sur les entrainement que je faisais avec elle et on la voyait revenir vers le poseur ( qui n'était pas moi car on voulait éviter qu' elle suive mon odeur )justement quand elle était en difficulté pour lui flairer le pantalon et reprendre ses investigations un peu plus loin en cherchant en hauteur dans les fougères les odeurs du gaillard

en fait on s'en fout un peu , le chien il faut qui' il comprenne qu' on veut lui faire prendre la piste du sang ou du pied de sanglier et peu importe s'il s'aide de l' odeur de l'homme associé ( c'est plus difficile car plus léger comme sentiment )

il faut qu' il fasse la piste et qu' il ne tape pas au change , après dès qu' on le met sur du naturel ça change tout car c'est un gros morceau de viande qu' on cherche et là c'est bien plus amusant

, s'il triche c'est qu' il est malin et c'est tant mieux pour la suite de sa carrière car l'intelligence peut etre en recherche pratique un atout majeur pour le chien

salut a tous
petite création personnel[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et bien sur son lot de questions je ne pense pas que ça change quoi que ce soit pour le chien mais sait on jamais
les patte fixées de cette manière [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]sont plus facile a utilisées que comme ça[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
peut il y avoir une incidence ??

sur le risque de te casser la figure ou pas sinon bof

par contre la trace odorante va etre minime avec des sabots comme cela ; il est bien ton système très proche de celui qu' a vendu un temps kettner . le gus va pouvoir s'amuser a essayer de suivre les bottes de son patron transformées en patte de sanglier

tu pense que le sabot avec la patte en dessous est mieux (plus efficace)??

alaliarc a écrit:tu pense que le sabot avec la patte en dessous est mieux (plus efficace)??

je ne sais pas trop mais là tu va poser une moins grande surface et tu vas moins marquer le sol qu' avec un sabot classique( qui est d'ailleurs inutilisable dans ton beau pays ) ; a priori la piste devrait etre plus difficile ( mais je n'en suis pas sur ) ; sile gus passe sur une piste plus difficile c'est tant mieux ; qui peut le plus peut le moins

si tu le vois peiner au début tu ajoutes un bout de peau de sanglier qui traine en meme temps ça augmentera la tracé odorante( tu peux aussi mixer avec une piste de sang de sanglier sur la meme voie ) et tu réessayes avec ton montage , dis nous si gus s'en sort sur ce genre de piste

ahh tout ça me rappelle les débuts avec rif tout petit , je devais lui faire passer les troncs en le portant , il aboyait d'enervement car il n'arrivait pas a grimper pour continer la piste et mon cher comme rif et sirius sont vieux va falloir en plus que je me retrouve impétrans dans quelques temps avec un jeunot

haaaaaaaaaaaaaaa enfin je comprends pourquoi Salami fait les recherches a l'envers !!!!!!!!!!! son maitre avait du faire le même systeme !!! [quote="alaliarc"]

le kibok arrete' d'embeter salami sinon il ne viendra plus chercher les gros cerfs que tu tires ou les gros sangliers , te restera alors a faire la piste comme un myope qui regarde un billet doux en espérant que ta grosse bete fasse le sang jusqu' au bout ce qui pourrait ne pas arriver ; rapport aux arcs faibles voire mou que tu utilises [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

signé le jaloux chronique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

alaliarc a écrit:salut a tous
petite création personnel[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et bien sur son lot de questions je ne pense pas que ça change quoi que ce soit pour le chien mais sait on jamais
les patte fixées de cette manière [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]sont plus facile a utilisées que comme ça[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
peut il y avoir une incidence ??

bin alors là mon lulu, chapeau !

une fois de plus tu m'en bouches un coin

kibok a écrit:


haaaaaaaaaaaaaaa enfin je comprends pourquoi Salami fait les recherches a l'envers !!!!!!!!!!! son maitre avait du faire le même systeme !!!

ouarf

excuse moi david j'ai voulu faire "citer" à partir de ton post et j'ai cliqué "éditer" ce qui a (un peu) modifié ton texte

foudarme a écrit:

alaliarc a écrit:salut a tous
petite création personnel[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et bien sur son lot de questions je ne pense pas que ça change quoi que ce soit pour le chien mais sait on jamais
les patte fixées de cette manière [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]sont plus facile a utilisées que comme ça[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
peut il y avoir une incidence ??

bin alors là mon lulu, chapeau !

une fois de plus tu m'en bouches un coin

merci du compliment Jean
tu constates que comme d'habitude les finitions c'est pas mon truc
le jour ou je vais commencer sérieusement les couteaux je vais faire "que " des brutes de forge

bon et bien repos forcer (pas le chien lui va bien et heureusement )mais moi je me suis fait opérer un pied ,le toubib c'est occuper de mes mon oignon hallux valgus qu'il a dit j'en ai pour 6 semaines sans marcher comme je le voudrais ,je peu me déplacer mais sans forcer et avec parcimonie (elle me tien la main )j'espère que le Gus ne va pas s'empâter et oublier ce qu'on a fait.

les sangliers on l'ouïe fine ,ils ont entendu dire que je ne peu pas leur courir après alors ils viennent me narguer a la maison (en 30 ans je n'ai jamais vu de trace dans mon jardin et là il n'arrêtent pas ,pour ceux qui connaissent ,ils ont gratter ,je devrais dire creuser ,des trous de plus de 50 cm de profondeur entre le tennis et la maison de ma belle mère ,elle a faillie tomber en voulant accrocher son linge ,ils on creuser sous les fils et au pied du mur vers l'étang a 30m de sa maison,ils on labourer une bande de 30m de long sur 10 de large.ils ont bousculer deux ou trois cibles (non non pas le sanglier ,un renard et un chevreuil ,j'ai aussi trouver la biche par terre mais c'est peuetre le vent )

l'avantage c'est qu'ils vont faire sortir les quelques fleches qui sont perdue par là

qu'ils facent gaffe quand même ,faut pas exagérer non plus la légitime défense ça commence quand ??

bon aller Lulu patience

il est bien ce petit Gus ,il me fait des recherches sur animal a sang froid:D

à peine assez large pour coller sur un longbow....

et en brochette c'est comment ?

salut a tous

première recherche sur un animal tirer a l'arc pour mon Gus

hiere soir 20h15 je suis dans mon arbre et un léger brut me réveille (oui je sais encore en train de dormir )

c'est un renard qui passe juste sous le tree suit ,le temps d'attraper le bip et de me préparer il est déjà passer sous le roncier .

il ressort a 15 m je lâche ma fleche , mon encoche s'allume et j'ai l'impression que mon tir est trop bas ,je vois ma lumière rouge au pied d'un arbre et le renard qui s'en va (grrrr je maudit presque ce tree suit si confortable )

une heure plus tard il fait presque nuit ,je descend de mon perchoir range mes affaires dans mon sac et en partant vais récupérer ma fleche et là surprise il n'y a que l'encoche parterre .je fait dix m dans la direction de fuite du renard et je trouve ma fleche avec du sang sur les vannes

moi qui voulais sortir un peu de sang et un morceau de peau du congèle pour faire une piste le lendemain ....

donc ce matin a 8h je suis a l'enshus ,le gus a un bout de la longe et moi de l'autre .je l'emmène a l'endroit ou j'ai trouver la fleche .je ne vois pas de sang mais il a l'air de ne pas trop hésiter .c'est sale ,très sale ,je suis a quatre pattes sous les ronces et je vois les premières gouttes de sang (c'est bon il est derrière le goupil)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]c'est tellement sale que je suis obliger de lâcher la longe et espérant l'attraper un peu plus loin mais le gus va trop vite et il disparaît .je l'appel et heureusement qu'il est obéissant ,je le vois revenir (on a de la chance que la longe ne se soit pas coincée qq part)

on continu la recherche et je vois mon gus le nez en l'air a regarder dans les branches (qui sont a 2m du sol tellement c'est dense et sale )je regarde aussi comme si mon renard c'était percher ,n'importe quoi:evil: .

encore 15m et il est là et je comprend que c'est l'odeur du renard qui doit rester coincer sous la frondaison et que c'est pour ça qu'il a le nez en l'air

ma fleche qui n'est pas très belle le prend a l'aine ,peuetre une artère sectionner .il y a déjà pas mal de mouches dessus je n'ai pas fait d'autopsie[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'estime la distance de fuite a environ 200m[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

photos faitent avec mon téléphone ,désolé pour la qualitée