Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
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Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
d'accord! c'est pas très pratique, je vois pas comment tu peux savoir qu'ils distribuent sans appeler...
Combien ça coûte le package trois composants dans les plus petites quantités? merci
Combien ça coûte le package trois composants dans les plus petites quantités? merci
antonin- Messages : 1083
Date d'inscription : 04/04/2011
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Phil 38 a écrit:Map Yatching est la branche peinture et vernis de Sicomin.
Pour commander des vernis Map Yatching, je m'adresse chez Sicomin et pas de soucis, attention, pas le site internet mais par téléphone.
Le seul Hic avec ces produits là, c'est le prix mais la qualité est vraiment au rendez vous.
Phil 38 a tout dis...
chdru- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1604
Date d'inscription : 13/12/2010
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Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
je vais les appeler!
combien d'arcs avec ta quantité de mélange? et quel prix?
combien d'arcs avec ta quantité de mélange? et quel prix?
antonin- Messages : 1083
Date d'inscription : 04/04/2011
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Localisation : paris
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Je ne peux pas te dire….. mais beaucoup!!!antonin a écrit:je vais les appeler!
combien d'arcs avec ta quantité de mélange? et quel prix?
chdru- Membre Bienfaiteur
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Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
c'est parti alors
antonin- Messages : 1083
Date d'inscription : 04/04/2011
Age : 31
Localisation : paris
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Je déterre ce passionnant sujet car je vais passer une nouvelle commande chez Sicomin / Map Yachting.
Ce tuto est absolument génial mais voilà, je ne suis pas un as du pistolet et je cherche un tuto ou des explications (pour les nuls....) pour bien se servir d'un pistolet.
Taille de la buse, pression d'air, débit du produit, application etc etc.....
Alors je m'adresse à toi Chdru parce que tu as l'air d'être une Sommité dans ce domaine.
Merci d'avance.
Ce tuto est absolument génial mais voilà, je ne suis pas un as du pistolet et je cherche un tuto ou des explications (pour les nuls....) pour bien se servir d'un pistolet.
Taille de la buse, pression d'air, débit du produit, application etc etc.....
Alors je m'adresse à toi Chdru parce que tu as l'air d'être une Sommité dans ce domaine.
Merci d'avance.
Phil 38- Messages : 525
Date d'inscription : 31/12/2010
Age : 57
Localisation : Dauphiné
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
les fleurs sont pas chèèèèèèèèèèères cettea année !!!
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
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Date d'inscription : 13/12/2010
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Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Je comprends pas ce que tu veux dire par là.....kibok a écrit:les fleurs sont pas chèèèèèèèèèèères cettea année !!!
Je ne veux pas passer pour un lèche cul, mais quand quelque chose ou un sujet est très bien, je le dis et quand c'est nul et bien..... Je la ferme pour ne pas vexer.... ou quand c'est trop nul et bien.... je la ferme quand même par respect du travail accompli.
Mais quand quelqu'un me pose des questions sur ce que je fais en me faisant tout un tas de compliments, oui oui ça arrive...., et bien je me fais un plaisir de lui répondre.
Phil 38- Messages : 525
Date d'inscription : 31/12/2010
Age : 57
Localisation : Dauphiné
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
te casse pas la tete , le Chdruuuuuuu comprendra ...
fais comme si j'avais rien dis
par contre il est peut etre sur un chantier qq part alors si c'est le cas soit patient
fais comme si j'avais rien dis
par contre il est peut etre sur un chantier qq part alors si c'est le cas soit patient
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11178
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Bonsoir
Je rentre du travail… une bonne semaine très chaude!!!!
Rassure toi Phil38 la boutade de Kibok est pour moi!!!! Pas pour toi!!
En ce qui concerne le pistolage des produits Sicomin décrits dans ce post, un pistolet classique, entré de gamme est suffisant.
Un petit compresseur de bricolage est parfait, par contre un faut un filtre a eau, les produits composite de type epoxy ou PU ne supporte pas l'air humide.
La buse pour ce genre de produits est entre 1,4 et 1,8 on dira que la 1,6 conviendra au deux produits (Il me semble que Christophe Chiffoleau fait tout avec une 1,6… Il peut confirmer si il nous lit). Dans tout les cas il suffit d'ajuster le diluant donc la viscosité en fonction de la buse.
Certain pistolet propose le jet rond ou le jet plat, j'ai essayé les deux, le jet plat reste le mieux pour ce genre de travail… je jet rond va vite vers les coulures!!
La pression du compresseur est difficile a déterminer car elle est réellement en relation directe avec le pistolet : j'utilise un pistolet classique au alentour de 2-2,5 bars (Celui pour faire le Border).
J'utilise pour d'autre applications de vernis un petit Sata minijet 3 HVLP (pistolet basse pression) au alentour de 1-1,5 bar.
Genre d'autre applications : Tout est fait avec Une buse 1.6 sauf les la forme en noir et les filets, faits avec un aérographe buse 0,8.
CERTE, L'ON SORT ICI UN PEU DU CADRE "ARC TRAD ONLY" MAIS C'EST POUR ILLUSTRATION DU TEXTE CI DESSUS.
DE PLUS IL S'AGIT D'UN MOYEN DE LOCOMOTION REDOUTABLE POUR LA CHASSE A LA GALINETTE.
AVANT
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Je rentre du travail… une bonne semaine très chaude!!!!
Rassure toi Phil38 la boutade de Kibok est pour moi!!!! Pas pour toi!!
En ce qui concerne le pistolage des produits Sicomin décrits dans ce post, un pistolet classique, entré de gamme est suffisant.
Un petit compresseur de bricolage est parfait, par contre un faut un filtre a eau, les produits composite de type epoxy ou PU ne supporte pas l'air humide.
La buse pour ce genre de produits est entre 1,4 et 1,8 on dira que la 1,6 conviendra au deux produits (Il me semble que Christophe Chiffoleau fait tout avec une 1,6… Il peut confirmer si il nous lit). Dans tout les cas il suffit d'ajuster le diluant donc la viscosité en fonction de la buse.
Certain pistolet propose le jet rond ou le jet plat, j'ai essayé les deux, le jet plat reste le mieux pour ce genre de travail… je jet rond va vite vers les coulures!!
La pression du compresseur est difficile a déterminer car elle est réellement en relation directe avec le pistolet : j'utilise un pistolet classique au alentour de 2-2,5 bars (Celui pour faire le Border).
J'utilise pour d'autre applications de vernis un petit Sata minijet 3 HVLP (pistolet basse pression) au alentour de 1-1,5 bar.
Genre d'autre applications : Tout est fait avec Une buse 1.6 sauf les la forme en noir et les filets, faits avec un aérographe buse 0,8.
CERTE, L'ON SORT ICI UN PEU DU CADRE "ARC TRAD ONLY" MAIS C'EST POUR ILLUSTRATION DU TEXTE CI DESSUS.
DE PLUS IL S'AGIT D'UN MOYEN DE LOCOMOTION REDOUTABLE POUR LA CHASSE A LA GALINETTE.
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Dernière édition par chdru le Ven 18 Juil - 20:44, édité 2 fois
chdru- Membre Bienfaiteur
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Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 53
Localisation : Saint Paul les fonts / Gard 30
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
pinaise pas encore finie ma moto !!!
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11178
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Bonsoir Chdru.
Merci pour ta réponse et pas de problèmes pour la boutade "de Dijon" de Kibok, pas compris mais pas de soucis....
J'ai investi dernièrement sur un filtre régulateur plutôt performant pour mon petit compresseur.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Quelque chose dans ce style là.... Pas exactement ce modèle là mais assez similaire.
J'ai bien noté tes conseils pour la buse, la pression mais c'est plutôt au niveau des réglages du pistolet que je coince.
J'ai trouvé ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- Le numéro 1 c'est le débit de peinture en général tu serres à fond et tu desseres de 2 tours et demi.
- Le 2 c'est la largeur du jet pour peindre des éléments normaux tu mets la largeur maxi ensuite pour les recoins inaccessible tu le mets au minumum mais attention si tu le baisses peints de loin car le jet est concentré.
- Le 3 c'est le débit d'air tu mets à fond tu règles ta pression à 2 bar au mano pour un hvlp et tu touches pas a cette molette.
Est ce que ces conseils sont correctes ?
La suite de ton message vient d'arriver et la peinture de ce réservoir est superbe.
Je me suis bien adressé à la bonne personne.
Merci pour ta réponse et pas de problèmes pour la boutade "de Dijon" de Kibok, pas compris mais pas de soucis....
J'ai investi dernièrement sur un filtre régulateur plutôt performant pour mon petit compresseur.
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Quelque chose dans ce style là.... Pas exactement ce modèle là mais assez similaire.
J'ai bien noté tes conseils pour la buse, la pression mais c'est plutôt au niveau des réglages du pistolet que je coince.
J'ai trouvé ça :
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- Le numéro 1 c'est le débit de peinture en général tu serres à fond et tu desseres de 2 tours et demi.
- Le 2 c'est la largeur du jet pour peindre des éléments normaux tu mets la largeur maxi ensuite pour les recoins inaccessible tu le mets au minumum mais attention si tu le baisses peints de loin car le jet est concentré.
- Le 3 c'est le débit d'air tu mets à fond tu règles ta pression à 2 bar au mano pour un hvlp et tu touches pas a cette molette.
Est ce que ces conseils sont correctes ?
La suite de ton message vient d'arriver et la peinture de ce réservoir est superbe.
Je me suis bien adressé à la bonne personne.
Phil 38- Messages : 525
Date d'inscription : 31/12/2010
Age : 57
Localisation : Dauphiné
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Ton matos est très bien.
Juste tu as un filtre a eau (a gauche du mano) et derrière un lubrificateur (a droite du mano), si tu n'as pas de prise d'air derrière le filtre à eau, que tu as seulement une prise en sortie de lubrificateur, ne mets jamais d'huile dans ce dernier!!! pas bon pour la peinture ou vernis!
Ce genre d'article est fait pour les machines pneumatique : dans un premier temps ou déshumidifie l'air, dans un second temps on huile l'air pour la lubrification des outils a air comprimé.
Donc c'est très bien pour la peinture ……….. mais pas d'huile dans le lubrificateur.
Le 2 et le 3 c'est çà.
Le 1 est plus ambiguë : ce n'est pas du systématisme : cette molette gère le recul de l'aiguille qui effectivement va laisser passer plus ou moins de peinture/vernis.
Le recul de l'aiguille est en adéquation avec la pression et la viscosités du produit projeté.
Si tu as un débit d'air bloqué a 2 bars, une aiguille de buse reculé de 2,5 tours : il te faudra trouver la dilution idéale pour ce set up.
Si tu te réfères aux données fabricant du vernis : base+durcisseur+diluant = une viscosité X : pour une bonne application tu peux ajouter un peu de pression et reculer l'aiguille de 3 tours.
Ce que j'essais de dire (assez mal d'ailleurs) c'est une variable a trois facteur.
En ce qui me concerne : je dilue un peu plus que la recommandation fabricant (au moins 10% de plus), il est plus facile pour moi de partir avec une viscosité plus basse et de jouer avec la pression et l'aiguille.
On a des vernis plus tendu quitte a passer deux couches de plus.
Je ne sais pas si cela t'aide…….ou t'embrouille!!!!????
Juste tu as un filtre a eau (a gauche du mano) et derrière un lubrificateur (a droite du mano), si tu n'as pas de prise d'air derrière le filtre à eau, que tu as seulement une prise en sortie de lubrificateur, ne mets jamais d'huile dans ce dernier!!! pas bon pour la peinture ou vernis!
Ce genre d'article est fait pour les machines pneumatique : dans un premier temps ou déshumidifie l'air, dans un second temps on huile l'air pour la lubrification des outils a air comprimé.
Donc c'est très bien pour la peinture ……….. mais pas d'huile dans le lubrificateur.
Le 2 et le 3 c'est çà.
Le 1 est plus ambiguë : ce n'est pas du systématisme : cette molette gère le recul de l'aiguille qui effectivement va laisser passer plus ou moins de peinture/vernis.
Le recul de l'aiguille est en adéquation avec la pression et la viscosités du produit projeté.
Si tu as un débit d'air bloqué a 2 bars, une aiguille de buse reculé de 2,5 tours : il te faudra trouver la dilution idéale pour ce set up.
Si tu te réfères aux données fabricant du vernis : base+durcisseur+diluant = une viscosité X : pour une bonne application tu peux ajouter un peu de pression et reculer l'aiguille de 3 tours.
Ce que j'essais de dire (assez mal d'ailleurs) c'est une variable a trois facteur.
En ce qui me concerne : je dilue un peu plus que la recommandation fabricant (au moins 10% de plus), il est plus facile pour moi de partir avec une viscosité plus basse et de jouer avec la pression et l'aiguille.
On a des vernis plus tendu quitte a passer deux couches de plus.
Je ne sais pas si cela t'aide…….ou t'embrouille!!!!????
chdru- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1604
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 53
Localisation : Saint Paul les fonts / Gard 30
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
J'utilise le même type de pistolet pour mes arcs.
Je rejoint ''chdru'', le réglage est à adapter au produit utilisé. Personnellement je projette un peu dans le vide ou sur une surface ''martyre '' et je règle ça au feeling.
Faut être très vigilant au nettoyage des buses et à la régularité du jet pour faire un travail propre.
Je me suis fais piéger au début, ça ''crapottait '' car buse mal nettoyée , j'ai insisté et j'ai été quitte pour recommencer tout le travail avec un ponçage à blanc à la clef....
Je rejoint ''chdru'', le réglage est à adapter au produit utilisé. Personnellement je projette un peu dans le vide ou sur une surface ''martyre '' et je règle ça au feeling.
Faut être très vigilant au nettoyage des buses et à la régularité du jet pour faire un travail propre.
Je me suis fais piéger au début, ça ''crapottait '' car buse mal nettoyée , j'ai insisté et j'ai été quitte pour recommencer tout le travail avec un ponçage à blanc à la clef....
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Certains vernis s'appliquent aussi plus facilement que d'autres.
Les vernis de carrosserie utilisés par les PRO (c'est ce que j'utilise actuellement) vont très bien et pardonnent beaucoup.
Par le passé j'ai utilisé des produits ''top-coat'' (vernis bateau), le rendu est superbe mais l'application un peu plus délicate.
Les vernis de carrosserie utilisés par les PRO (c'est ce que j'utilise actuellement) vont très bien et pardonnent beaucoup.
Par le passé j'ai utilisé des produits ''top-coat'' (vernis bateau), le rendu est superbe mais l'application un peu plus délicate.
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Et ben c'est pas gagné.....
En réalité je commence à comprendre pas mal de choses.
Je viens de regarder la fiche technique de Map Yachting pour le Top Coat 360 et ai trouvé la viscosité recommandé donc il faut que je me trouve un viscosimètre.
C'est vraiment un métier..... mais je pense qu'avec toutes ces précisions que tu viens de m'apporter je vais m'en sortir et je vais surtout plus essayer et tester avant de vernir un prochain arc.
Merci Chdru d'avoir pris du temps pour m'expliquer aussi clairement.
Merci Arnaud pour ton intervention mais je continue avec les produits Top Coat car le rendu est vraiment superbe ainsi que la tenue sur l'arc, pas de vernis qui craquelle ni qui se détériore dans le temps et juste pour çà, ça vaut le coup de "s'embêter" un peu plus à l'application.
En réalité je commence à comprendre pas mal de choses.
Je viens de regarder la fiche technique de Map Yachting pour le Top Coat 360 et ai trouvé la viscosité recommandé donc il faut que je me trouve un viscosimètre.
C'est vraiment un métier..... mais je pense qu'avec toutes ces précisions que tu viens de m'apporter je vais m'en sortir et je vais surtout plus essayer et tester avant de vernir un prochain arc.
Merci Chdru d'avoir pris du temps pour m'expliquer aussi clairement.
Merci Arnaud pour ton intervention mais je continue avec les produits Top Coat car le rendu est vraiment superbe ainsi que la tenue sur l'arc, pas de vernis qui craquelle ni qui se détériore dans le temps et juste pour çà, ça vaut le coup de "s'embêter" un peu plus à l'application.
Phil 38- Messages : 525
Date d'inscription : 31/12/2010
Age : 57
Localisation : Dauphiné
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Viscosimètre toi même
Je ne m'en suis jamais servi, toujours au pif... Ça fonctionne bien.
Oui tu as raison pour le top-coat, n'en ayant plus et vu le prix.... + l'occasion d'avoir du vernis de carrosserie avec un copain j'ai changé. Pas de craquèlement avec celui de carrosserie, mais un rendu effectivement moins bon.
Mais j'y reviendrais sûrement.
Tu l'as acheté ou d'ailleurs ? (A l'époque je l'avais chez sicomin)
Je ne m'en suis jamais servi, toujours au pif... Ça fonctionne bien.
Oui tu as raison pour le top-coat, n'en ayant plus et vu le prix.... + l'occasion d'avoir du vernis de carrosserie avec un copain j'ai changé. Pas de craquèlement avec celui de carrosserie, mais un rendu effectivement moins bon.
Mais j'y reviendrais sûrement.
Tu l'as acheté ou d'ailleurs ? (A l'époque je l'avais chez sicomin)
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Chez Sicomin aussi car Map Yachting est la branche peintures et vernis de chez Sicomin.
Je viens d'envoyer ma demande de devis et cette fois je vais essayer le vernis de finition Brillant et bien sur le Bouche Pore.
Je viens d'envoyer ma demande de devis et cette fois je vais essayer le vernis de finition Brillant et bien sur le Bouche Pore.
Phil 38- Messages : 525
Date d'inscription : 31/12/2010
Age : 57
Localisation : Dauphiné
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Le mat est sans conteste le meilleurs pour les arcs.
Je ne connais pas le Brillant.
A tout hasard, si ça ne t'embête pas tu pourras me donner le prix en mat car sur le site point de tarif....
Je ne connais pas le Brillant.
A tout hasard, si ça ne t'embête pas tu pourras me donner le prix en mat car sur le site point de tarif....
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Ma dernière commande date de Mars/Avril 2012 et le prix du kit de 2 litres (1 L de résine base + 1 L de durcisseur) était de 95.40 € hors TVA et frais de livraison.
Il n'y avait pas de différences entre les gammes Mat, Semi Satiné ou Brillant.
Il n'y avait pas de différences entre les gammes Mat, Semi Satiné ou Brillant.
Phil 38- Messages : 525
Date d'inscription : 31/12/2010
Age : 57
Localisation : Dauphiné
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
Ok merci.
Les prix n'ont pas bougé depuis ma dernière commande
Les prix n'ont pas bougé depuis ma dernière commande
Re: Modifications d'une poignée BORDER et VERNIS
_________________
Misanthrope en thérapie.
On fait ce qu'on peut, mais il y a la manière.
La tradition n'est pas le culte des cendres, mais la préservation du feu.
chdru- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1604
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 53
Localisation : Saint Paul les fonts / Gard 30
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