Accueil
Portail
Dernières images
S'enregistrer
Connexionquestion de suivie
+6
spitz
foudarme
JHC
zazarc
antunez 40
bensware
10 participants
Page 1 sur 1
question de suivie
par bensware Ven 1 Fév - 0:08
Bonsoir à tous?
je souhaiterais avoir votre opinion sur une question peut être bête mais je vous la pose quand même.
Le nom du facteur d'arc joue t'il sur votre choix ou seul les caréctiristiques de l'arc (performance,esthétique,prix...) guide votre achat?
Je m'explique: Si votre facteur d'arc préférer décide de céder son savoir faire à un apprentit, seriez vous prêt a le suivre ou seul le facteur d'arc d'origine compte?
je souhaiterais avoir votre opinion sur une question peut être bête mais je vous la pose quand même.
Le nom du facteur d'arc joue t'il sur votre choix ou seul les caréctiristiques de l'arc (performance,esthétique,prix...) guide votre achat?
Je m'explique: Si votre facteur d'arc préférer décide de céder son savoir faire à un apprentit, seriez vous prêt a le suivre ou seul le facteur d'arc d'origine compte?
bensware- Messages : 47
Date d'inscription : 12/10/2012
Age : 43
Localisation : Lyon
Re: question de suivie
par antunez 40 Ven 1 Fév - 9:16
Il arrive parfois que l'éléve dépasse le maitre !!Néanmoins, l'apprentissage de la facture d'arc semble assez long pour atteindre au niveau d'excellence qu'un chasseur exigera autant par rapport au prix que par rapport à la qualité des performances auxquelles il est en droit de s'attendre d'une arme faite sur mesure.C'est pourquoi, pour ma part,je choisi ,bien sur, des performances mais avec un facteur qui m'assure et me rassure sur sa capacité à les réaliser.Arctradonly est bien utile pour ce type de conseil!
antunez 40- Membre Bienfaiteur
- Messages : 271
Date d'inscription : 20/01/2011
Age : 72
Localisation : bascons
Re: question de suivie
par zazarc Ven 1 Fév - 9:24
Ah... Question sur la survie du savoir ! Je pense que l'on fait confiance à la réputation du facteur par rapport à la qualité de son travail et de la performance de ses arcs. Si un jeune facteur à fait ses classes chez ce dernier il lui faudra prendre du galon et avoir mérité le respect des archers avant de se faire un nom. C'est une question à tourner en rond,je ne suis pas un spécialiste sur les questions de la facture,loin de là,mais il y a une logique dans la réponse.
zazarc- Messages : 2044
Date d'inscription : 25/09/2012
Age : 44
Localisation : Où il ne pleut que sur les cons !
Re: question de suivie
par JHC Ven 1 Fév - 10:03
JPG envisage d'arrêter?
Si le facteur transmet entièrement à un apprenti digne de lui, il n'y a pas de raison a priori de se détourner. Il poursuivra l'oeuvre du maître et incorporera sa touche. Ron LA CLAIR ne fabrique plus ses Shrews lui même depuis un moment et a déja sous traité la fabrication à plusieurs bowyers manifestement bien choisis puisque le succès de ses modèles ne faiblit pas.
Après ce sera une histoire de feeling avec le successeur. S'il est techniquement irréprochable mais est ou devient rapidement relationnellement désagréable, il y aura forcément de la perte en ligne.
Si le facteur transmet entièrement à un apprenti digne de lui, il n'y a pas de raison a priori de se détourner. Il poursuivra l'oeuvre du maître et incorporera sa touche. Ron LA CLAIR ne fabrique plus ses Shrews lui même depuis un moment et a déja sous traité la fabrication à plusieurs bowyers manifestement bien choisis puisque le succès de ses modèles ne faiblit pas.
Après ce sera une histoire de feeling avec le successeur. S'il est techniquement irréprochable mais est ou devient rapidement relationnellement désagréable, il y aura forcément de la perte en ligne.
JHC- Membre Bienfaiteur
- Messages : 706
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : 40600
Re: question de suivie
par foudarme Ven 1 Fév - 17:56
tant que le facteur n'a pas fait 2 ou 300 arcs moi, personnellement, je laisse volontiers le gout de l'aventure aux autres...faire un bon arc c'est avant tout une question d'expérience et un bon arc c'est un truc qui dure un peu plus longtemps que le temps de sa garantie...un bon facteur tape dans la plage de puissance demandée du premier coup; un autre va commencer à raboter son arc dans tous les sens pour y parvenir n'hésitant pas à modifier les qualités dynamiques de son modèle rien que pour ne pas avoir à le refaire...un bon facteur met beaucoup de temps pour faire évoluer sa géométrie vers un rendement optimal (et là je parle aussi bien de souplesse que de rigidité ou d'énergie) ...et pour ça il faut en bouffer, en faire encore et toujours, constater que ce qui marche dans une longueur ne marche pas avec deux pouces de plus ou de moins sans avoir à repenser tout le travail des branches qu'il ne suffit pas de rallonger ou racourcir...bref, faire de bons arcs ça nécessite beaucoup d'expérimentation...rien que pour ça, ça mérite réflexion !
Dernière édition par foudarme le Ven 1 Fév - 18:44, édité 2 fois
_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...
foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ici puis là...mais jamais lontemps!
Re: question de suivie
par Invité Ven 1 Fév - 18:26
D'un autre côté, comment un jeune facteur va se faire une bonne réputation si personne n'achète ses arc parce qu'il débute ? Compliqué tout ça ... Peut être moins s'il à été formé par un très bon et que ça ce sait.
Moi, j'en connait un d'excellent. Il est là haut, dans le V....s !
Moi, j'en connait un d'excellent. Il est là haut, dans le V....s !
Invité- Invité
Re: question de suivie
par foudarme Ven 1 Fév - 18:30
maxou 26 a écrit:D'un autre côté, comment un jeune facteur va se faire une bonne réputation si personne n'achète ses arc parce qu'il débute ?
grâce à la loi de l'offre et de la demande mon ami...un facteur débutant s'il a un rien de lucidité vendra ses arcs deux fois moins chers qu'un facteur réputé...c'est à dire qu'il travaille à perte s'il calcule en coût horaire (parce qu'au niveau des matières premières, surtout sur des essences communes quand il y en a pour 100 euros c'est vraiment le bout du monde) mais fait quand même son beurre s'il calcule à la "tache"... et le client s'il est lucide sait pourquoi il paye deux fois moins cher...c'est le prix à payer et tout le monde s'y retrouve....mais on est bien d'accord, 4 arcs à 400 euros de bénèf dans le mois, il n'y a pas de quoi nourrir son homme, effectivement c'est compliqué et ça demande beaucoup de renoncement...le statut d'autoentrepreneur permet de rendre la chose un peu plus indolore surtout quand on n'a pas de mécène pour démarrer...sans compter qu'en tout début d'activité la production se fait surtout pour les "amis", si tu vois ce à quoi je veux faire allusion, ça permet de commencer à s'équiper en tant que simple hobbiiste
En revanche au bout de trois ou quatre ans d'activité, avec l'expérience acquise, les investissements consentis (machines, outils, bois, atelier) il est alors normal que les prix tendent à s'aligner sur ceux de la profession...même chez les pros confirmés c'est pas un métier qui conduit à rouler sur l'or...pour ça mieux vaut faire boulanger!
_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...
foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ici puis là...mais jamais lontemps!
Re: question de suivie
par spitz Ven 1 Fév - 19:59
foudarme a écrit:.même chez les pros confirmés c'est pas un métier qui conduit à rouler sur l'or...pour ça mieux vaut faire boulanger![/justify]
Chez les boulangers y a aussi des crêpes...
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
spitz- Membre Bienfaiteur
- Messages : 3594
Date d'inscription : 14/12/2010
Age : 64
Localisation : moselle
bensware- Messages : 47
Date d'inscription : 12/10/2012
Age : 43
Localisation : Lyon
Re: question de suivie
par bensware Lun 4 Fév - 10:17
je voudrais également vous poser une autre question
Si vous aviez un parcours permanent en cible 3D, nature, campagne et autre avec un coin barbecue brasero,...ect
seriez vous pret a payer pour aller vous entrainer dessus? et si oui combien?
Si vous aviez un parcours permanent en cible 3D, nature, campagne et autre avec un coin barbecue brasero,...ect
seriez vous pret a payer pour aller vous entrainer dessus? et si oui combien?
bensware- Messages : 47
Date d'inscription : 12/10/2012
Age : 43
Localisation : Lyon
Re: question de suivie
par foudarme Lun 4 Fév - 12:29
bensware a écrit:je voudrais également vous poser une autre question
Si vous aviez un parcours permanent en cible 3D, nature, campagne et autre avec un coin barbecue brasero,...ect
seriez vous pret a payer pour aller vous entrainer dessus? et si oui combien?
une licence FFT dans un club lambda offrant des infrastructures lambda pour le tir à la poudre coute actuellement environ 190 euros/an...les cibles 3d durent bien moins longtemps que les buttes en sable...perso j'irais jusqu'à 250 euros/an pour un club 3d digne de ce nom...et d'ailleurs l'année prochaine je m'inscris dans l'un des deux que l'on trouve en vaucluse/drome...les cibles 3d pour l'entrainement au tir chasse, il n'y a rien de mieux
_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...
foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ici puis là...mais jamais lontemps!
Re: question de suivie
par bensware Lun 4 Fév - 13:36
Vous attendez quoi exactement comme prestation pour ce genre de cite?
bensware- Messages : 47
Date d'inscription : 12/10/2012
Age : 43
Localisation : Lyon
Invité- Invité
Re: question de suivie
par foudarme Mar 5 Fév - 7:27
bensware a écrit:Vous attendez quoi exactement comme prestation pour ce genre de cite?
un parcours non cassant (rédhibitoire la casse, un archer à d'autres chats à fouetter que de devoir se payer 3 flèches à l'issue d'un parcours) sur une superficie importante (comme ça on fait aussi un peu de sport en se déplaçant)...dans un paysage authentique (parce que dans un gymnase c'est un peu la misère)...à moins d'une demi heure de voiture parce que le carburant ça coute cher (si c'est pour se taper une heure de bagnole, au de là de 150 euros/an la cotise moi j'oublie)...avec un arc trap (facultatif), un mur d'entrainement (obligatoire), un pas de tir à 100 mètres (obligatoire,parce que je ne tire pas qu'au tradi)...et avec des cibles en bon état qui ne soient pas traversées à chaque tir....le bbq perso je m'en tape.
_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...
foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ici puis là...mais jamais lontemps!
Re: question de suivie
par Manu87 Mar 5 Fév - 7:49
+1 avec Foudarme ; j'ajouterais juste qu'à choisir, je préfèrerais encore un sanglier ou un chevreuil courant (enfin trottinant...) qu'un arc-trap (et pourtant j'adore ça...)
Je ne m'attends pas à en avoir un à moins de 100 bornes de chez moi, alors tant qu'à faire un petit terrain de camping et une petite structure en dur pour cuisiner ses repas serait bienvenus, de quoi venir passer un we avec les gamins, et y retrouver des copains...
Je ne m'attends pas à en avoir un à moins de 100 bornes de chez moi, alors tant qu'à faire un petit terrain de camping et une petite structure en dur pour cuisiner ses repas serait bienvenus, de quoi venir passer un we avec les gamins, et y retrouver des copains...
_________________
Le président qu'on peut appeler Manu. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ACA 87 : Les Chasseurs à l'Arc de la Hte-Vienne : clic Survival International - Pour les Peuples indigènes : clic
"La tradition, ce n'est pas le passé, c'est ce qui ne passe pas." (Dominique Venner)
Manu87- Membre Bienfaiteur
- Messages : 2674
Date d'inscription : 19/12/2010
Localisation : Vive lo Limouzi libre !
Re: question de suivie
par Steph31 Mar 5 Fév - 8:02
Steph31- Messages : 353
Date d'inscription : 03/08/2011
Age : 49
Localisation : Salies du Salat
Re: question de suivie
par bensware Mar 5 Fév - 9:35
malheureusement tous le monde n'a pas ta chance steph
bensware- Messages : 47
Date d'inscription : 12/10/2012
Age : 43
Localisation : Lyon
Re: question de suivie
par kibok Mar 5 Fév - 9:41
Dernière édition par kibok le Mar 5 Fév - 10:14, édité 1 fois
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11178
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: question de suivie
par zabaltz Mar 5 Fév - 10:09
Steph31 a écrit:Juste pour en énerver certains :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Parcours nature 21 cibles 2D en automne / hiver,
30 Cibles 3 D au printemps et en été ( je ne les ai pas encore vues, j'ai commencé au mois d'Octobre),
6 minutes de la maison,
Moins de 50 Roros l'année.
Salut, peux-tu me dire où se trouve ce parcours et quelle est la personne à contacter pour s'inscrire ???
Merci
zabaltz- Membre Bienfaiteur
- Messages : 324
Date d'inscription : 23/12/2010
Age : 59
Localisation : Jatxou / Lapurdi / EH
Re: question de suivie
par Steph31 Mar 5 Fév - 10:42
zabaltz a écrit:Steph31 a écrit:Juste pour en énerver certains :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Parcours nature 21 cibles 2D en automne / hiver,
30 Cibles 3 D au printemps et en été ( je ne les ai pas encore vues, j'ai commencé au mois d'Octobre),
6 minutes de la maison,
Moins de 50 Roros l'année.
Salut, peux-tu me dire où se trouve ce parcours et quelle est la personne à contacter pour s'inscrire ???
Merci
Il se situe a Touille dans le Sud de la Haute Garonne ( grosso modo 3h de chez toi je pense, il me faut 2h30 pour aller a Mauleon)
Steph31- Messages : 353
Date d'inscription : 03/08/2011
Age : 49
Localisation : Salies du Salat
Re: question de suivie
par zabaltz Mar 5 Fév - 19:27
Merci Steph - je viendrai de St Lys (où j'ai les beaux parents) ou de St Girons (où ma femme fait ses stages) Donc ce ne sera pas trop loin.
zabaltz- Membre Bienfaiteur
- Messages : 324
Date d'inscription : 23/12/2010
Age : 59
Localisation : Jatxou / Lapurdi / EH
Re: question de suivie
par Steph31 Mar 5 Fév - 19:38
zabaltz a écrit:Merci Steph - je viendrai de St Lys (où j'ai les beaux parents) ou de St Girons (où ma femme fait ses stages) Donc ce ne sera pas trop loin.
Pas de problème, je t'envois mon n° en MP, tu me sonnes quand tu penses descendre, je t'emmenerai visiter.
Steph31- Messages : 353
Date d'inscription : 03/08/2011
Age : 49
Localisation : Salies du Salat
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
