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transformation take-down
par kalatigui Ven 13 Déc - 21:28
Bonjour,
Je souhaite transformer un longbow en take-down.
Je viens de regarder le "Ze Bigjim'systèm"
Savez-vous quels produits (colles, fibres...) il utilise? mon anglais est limité, je suis loin d'avoir tout compris 
Connaissez-vous d'autres façons de faire?
Cela serait sympa d'avoir un sujet là-dessus...
Je souhaite transformer un longbow en take-down.
Je viens de regarder le "Ze Bigjim'systèm"
Savez-vous quels produits (colles, fibres...) il utilise? mon anglais est limité, je suis loin d'avoir tout compris Connaissez-vous d'autres façons de faire?
Cela serait sympa d'avoir un sujet là-dessus...
kalatigui- Messages : 265
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Re: transformation take-down
par coypus Ven 13 Déc - 21:52
kalatigui a écrit:Bonjour,
Je souhaite transformer un longbow en take-down.
Je viens de regarder le "Ze Bigjim'systèm"
Connaissez-vous d'autres façons de faire?
Cela serait sympa d'avoir un sujet là-dessus...
...
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Rubrique "clinique de l'arc..."
coypus- Membre Bienfaiteur
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Re: transformation take-down
par coypus Ven 13 Déc - 22:00
Pour ce qui est de la transformation, il faut d'abord que l'arc s'y prête, de par sa forme (si c'est un longbow, il y a des chances), mais aussi par sa puissance!!...Au cela de 50/55 lbs, cela devient délicat, dans la mesure ou son architecture n'etant pas prévue pour cela à l'origine, la modif peut nécessiter de renforcer la poignée de par l'intérieur....Quel est ton arc?...
coypus- Membre Bienfaiteur
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Re: transformation take-down
par kiowa Ven 13 Déc - 22:24
Pour le matériel, tu peux te procurer tout chez sicomin.
kiowa- Membre Bienfaiteur
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Localisation : parfois là, parfois ailleurs.... .
Re: transformation take-down
par kalatigui Sam 14 Déc - 10:47
coypus a écrit:Pour ce qui est de la transformation, il faut d'abord que l'arc s'y prête, de par sa forme (si c'est un longbow, il y a des chances), mais aussi par sa puissance!!...Au cela de 50/55 lbs, cela devient délicat, dans la mesure ou son architecture n'etant pas prévue pour cela à l'origine, la modif peut nécessiter de renforcer la poignée de par l'intérieur....Quel est ton arc?...
Salut Coypus,
C'est un longbow, un vrai piquet de tomate dans les 50#...
kalatigui- Messages : 265
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Re: transformation take-down
par kalatigui Sam 14 Déc - 11:03
kiowa a écrit:
Salut Kiowa,
merci du renseignement, mais je demande quoi chez Sicomin?
Quelle colle est utilisée, la même que pour coller un arc?
quel tissu?
Comme dit plus haut, mon anglais est plus que limité, donc je n'ai pas saisi les matériaux utilisés dans la démo de Bigjim.
Pour Coypus,
Merci de ton lien, mais c'est la même chose que ce que fait Bigjim, ma question était de savoir s'il y avait d'autres façons de procéder pour faire un take-down deux pièces.
kalatigui- Messages : 265
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Re: transformation take-down
par antonin Sam 14 Déc - 11:18
antonin- Messages : 1083
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Localisation : paris
Re: transformation take-down
par kibok Sam 14 Déc - 11:27
autre chose plus ancienne
là http://www.3riversarchery.com/Takedown+Bow+Sleeves_i4461X_baseitem.html
là http://www.3riversarchery.com/Takedown+Bow+Sleeves_i4461X_baseitem.html
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
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Re: transformation take-down
par antonin Sam 14 Déc - 11:59
paraît que ça prend du jeu ce système en métal, pas terrible
antonin- Messages : 1083
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Localisation : paris
Re: transformation take-down
par kibok Sam 14 Déc - 12:04
je crois que tu confonds les il parait avec un autre 
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kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11178
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: transformation take-down
par ttk Sam 14 Déc - 12:28
antonin a écrit:paraît que ça prend du jeu ce système en métal, pas terrible
J ai 2 foxs the breed avec ce modèle de démontage, ça ne prends aucun jeu, car c est presque impossible a démonter
ttk- Membre Bienfaiteur
- Messages : 3123
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 53
Re: transformation take-down
par nazghul Sam 14 Déc - 13:18
Oui il doit y avoir confusion...!!! comme le dit kibok 
Les "Take Down Sleeves" Richard Dykoff* sont des fabrications modernes
du matos lancé au milieu des années 30 aux USA... voir "TBB" vol 3,
Chapitre par Jay St Charles.
C'est donc actuellement la méthode la plus utilisée chez les facteurs
d'arcs traditionnels "primitifs" Américains, Allemands etc... et surement Frenchy!
J'en ai sous les yeux et dans les mains des 2 dimensions les manchons en eux
même ne peuvent bouger! ça c'est évident! alors sur! ça doit quand même
dépendre de ce que l'on met dedans, et comment...
En vrai je ne rigole
pas trop, je suis en train de travailler sur un take down en Osage et je
me marrerai vraiment quand je l'aurais fini!
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Longueur total 4" soit 2" de chaque branche... Je n'ai pas vu quelqu'un s'en plaindre, et les meilleurs les utiliser
...en résumé...
*celles qu'il faut acheter... 36€ (en Europe)
Flybow
+/- $39 aux States
Echo archery
ou
Raptor Archery --> A voir l'autre modèle proposé ici mais près de 3X plus cher!!!
Chez Echo archery Carson est un gars sympa j'ai commandé du matos 2 ou 3 fois
ces derniers temps chez lui... depuis ses tarifs sur certaines choses ont un peu augmenté... Dommage!!!
Les "Take Down Sleeves" Richard Dykoff* sont des fabrications modernes
du matos lancé au milieu des années 30 aux USA... voir "TBB" vol 3,
Chapitre par Jay St Charles.
C'est donc actuellement la méthode la plus utilisée chez les facteurs
d'arcs traditionnels "primitifs" Américains, Allemands etc... et surement Frenchy!
J'en ai sous les yeux et dans les mains des 2 dimensions les manchons en eux
même ne peuvent bouger! ça c'est évident! alors sur! ça doit quand même
dépendre de ce que l'on met dedans, et comment...
En vrai je ne rigolepas trop, je suis en train de travailler sur un take down en Osage et je
me marrerai vraiment quand je l'aurais fini!
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Longueur total 4" soit 2" de chaque branche... Je n'ai pas vu quelqu'un s'en plaindre, et les meilleurs les utiliser
...en résumé...
*celles qu'il faut acheter... 36€ (en Europe)
Flybow
+/- $39 aux States
Echo archery
ou
Raptor Archery --> A voir l'autre modèle proposé ici mais près de 3X plus cher!!!
Chez Echo archery Carson est un gars sympa j'ai commandé du matos 2 ou 3 fois
ces derniers temps chez lui... depuis ses tarifs sur certaines choses ont un peu augmenté... Dommage!!!
nazghul- Messages : 26
Date d'inscription : 09/06/2011
Age : 58
Localisation : centre Bretagne
Re: transformation take-down
par fred Sam 14 Déc - 16:03
ttk a écrit:antonin a écrit:paraît que ça prend du jeu ce système en métal, pas terrible
J ai 2 foxs the breed avec ce modèle de démontage, ça ne prends aucun jeu, car c est presque impossible a démonter
J'ai un Green Horn de 72# qui a un jeux d'enfer
fred- Messages : 3799
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 56
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: transformation take-down
par ttk Sam 14 Déc - 16:46
fred a écrit:ttk a écrit:antonin a écrit:paraît que ça prend du jeu ce système en métal, pas terrible
J ai 2 foxs the breed avec ce modèle de démontage, ça ne prends aucun jeu, car c est presque impossible a démonter
J'ai un Green Horn de 72# qui a un jeux d'enfer
faut pas le démonter
il doit y avoir moyen de recharger l emmanchement, de l araldite sur un coté , de la graisse de l autre ça devrait
pouvoir se rattraper
ttk- Membre Bienfaiteur
- Messages : 3123
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 53
Re: transformation take-down
par drum Sam 14 Déc - 17:11
Je possède un alaskan black wolf qui approche maintenant la vingtaine d'années , a été très sollicité 
; il est équipé de ce système , se démonte TRES facilement et n'a pris AUCUN jeu .
, a été très sollicité ; il est équipé de ce système , se démonte TRES facilement et n'a pris AUCUN jeu .
drum- Membre Bienfaiteur
- Messages : 796
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 70
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Re: transformation take-down
par nazghul Sam 14 Déc - 18:05
Ce n'est peut être pas le système qui est en cause... mais la fabrication, donc les matériaux, la "marque"?!? (apparemment il y a eu plusieurs fabrications (copies*) ces dernières année, décénies...)
*copies des "Dykoff" qui a lui même dans les années 90 copié les "Hayden" et "Huntley"
des 30's.
D'origine avant montage les manchons sont en force l'un dans l'autre, il faut ensuite à la pose travailler le "mâle" et la "femelle" pour les ajuster... ce qui explique surement ce que
La facilité avec laquelle on démontera l'ensemble parait gérable, si on laisse d'origine
c'est clair que ça va être plutôt dur...
Le manchon récepteur (de 4" de long) fait (R Dykoff) 1/16" (1.6mm) d'épaisseur.
Pour le sujet du début ici, ce système veut dire "un peu" démolir en revanche la géométrie de la poignée d'origine!?!
*copies des "Dykoff" qui a lui même dans les années 90 copié les "Hayden" et "Huntley"
des 30's.
D'origine avant montage les manchons sont en force l'un dans l'autre, il faut ensuite à la pose travailler le "mâle" et la "femelle" pour les ajuster... ce qui explique surement ce que
ou ce que dit drum.
La facilité avec laquelle on démontera l'ensemble parait gérable, si on laisse d'origine
c'est clair que ça va être plutôt dur...
Le manchon récepteur (de 4" de long) fait (R Dykoff) 1/16" (1.6mm) d'épaisseur.
Pour le sujet du début ici, ce système veut dire "un peu" démolir en revanche la géométrie de la poignée d'origine!?!
nazghul- Messages : 26
Date d'inscription : 09/06/2011
Age : 58
Localisation : centre Bretagne
Re: transformation take-down
par haiko Sam 14 Déc - 18:24
J'ai un Hill Wesley en 55lbs, pas un poil de jeu, il est vrai qu'il à fallu que je peaufine l'ajustage, sinon, il fallait être deux pour le déboiter. Lime fine et paille de fer 0000, emmanchement en métal (vu plus haut). J'ai en préparation un Cochise de 60lbs mais là l'emmanchement sera en carbone........
haiko- Messages : 1499
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Re: transformation take-down
par coypus Sam 14 Déc - 19:13
A propos de emmanchements tubulaires mixtes, je vous invite à lire ce qu'en dit notre Maître, en l’occurrence Virgil, sur son site, rubrique arc, système démontable...(North Archery, bien sûr!!, était-il besoin de le préciser?... ).
Je vous aurais bien mis le lien direct, mais ça veut pas!!...
).Je vous aurais bien mis le lien direct, mais ça veut pas!!...
coypus- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1512
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Localisation : tours
Re: transformation take-down
par nazghul Dim 15 Déc - 17:11
Pas de carbone ni fibre de verre pour moi pour l'heure...
Du bois, de la peau crue, du tendon, de la colle de peau etc...
Nan! de la titebond et de l'epoxy aussi... de la ferraille éventuellement
Mes "Maîtres" seraient plutôt Tim Baker, Jim Hamm, J Massey, P Comstock et les autres...
Pierre Lansac le Frenchy...
C'est vrai qu'en lisant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on ne peut que rendre hommage à son sens du partage plutôt rare en France!!! Vraiment, Bravo!!!
Je vais finir par être hors sujet ici!?!
Alors pour y revenir le lien chez
North Archery
Ah! je viens, en fouillant, de voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] un post lancé par kiowa ou chevreuil donnait ce lien nickel chez piratesofarchery...
Du bois, de la peau crue, du tendon, de la colle de peau etc...
Nan! de la titebond et de l'epoxy aussi... de la ferraille éventuellement
Mes "Maîtres" seraient plutôt Tim Baker, Jim Hamm, J Massey, P Comstock et les autres...
Pierre Lansac le Frenchy...
C'est vrai qu'en lisant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on ne peut que rendre hommage à son sens du partage plutôt rare en France!!! Vraiment, Bravo!!!
Je vais finir par être hors sujet ici!?!
Alors pour y revenir
le lien chezNorth Archery
Ah! je viens, en fouillant, de voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] un post lancé par kiowa ou chevreuil donnait ce lien nickel chez piratesofarchery...
nazghul- Messages : 26
Date d'inscription : 09/06/2011
Age : 58
Localisation : centre Bretagne
Re: transformation take-down
par kalatigui Lun 16 Déc - 13:30
Merci à tous pour vos infos
Je vais tenter le sysrème Bigjim, ça fait un peu peur mais je devrais y arriver. Je vous tiendrais au courant...
Je vais tenter le sysrème Bigjim, ça fait un peu peur mais je devrais y arriver. Je vous tiendrais au courant...
kalatigui- Messages : 265
Date d'inscription : 15/01/2011
Age : 59
Localisation : finistère
Re: transformation take-down
par antonin Lun 16 Déc - 16:37
ce qui me fait le plus peur dans ce système c'est de réussir à rester exactement dans l'axe. Surtout sur un arc monoboc déjà complètement fini avec plus aucune surface vraiment plane ni d'équerre
antonin- Messages : 1083
Date d'inscription : 04/04/2011
Age : 31
Localisation : paris
Re: transformation take-down
par haiko Lun 16 Déc - 16:45
Après le premier coup de scie, ça passe......
haiko- Messages : 1499
Date d'inscription : 20/10/2011
Age : 69
Localisation : sans domiciles fixes (au pluriel)
antonin- Messages : 1083
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Age : 31
Localisation : paris
Re: transformation take-down
par coypus Lun 16 Déc - 16:50
antonin a écrit:ce qui me fait le plus peur dans ce système c'est de réussir à rester exactement dans l'axe. Surtout sur un arc monoboc déjà complètement fini avec plus aucune surface vraiment plane ni d'équerre
C'est pas le plus compliqué!!...Il suffit de te faire ton gabarit de maintient avant de couper l'arc!!...Et puis, tu as les deux piges de centrage qui aident bien!...
Le plus "délicat", c'est de faire le pivot très légèrement conique, de manière à ce que cela se démoule facilement....
Un petit conseil....Lors de la stratification du manchon, personnellement, je réalise le manchon en deux temps...Un manchon léger en épaisseur (2/3 épaisseurs maxi de fibre de verre, je déboîte délicatement les deux morceaux, et si je vois que ça va bien, je replace tout, et fais la stratification définitive, en y incluant le carbone. Si cela se passe mal (contre dépouille, par exemple), un simple coup de cutter, je vire le "pré-manchon", réajuste les morceaux, et recommence l'opération....
coypus- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1512
Date d'inscription : 22/05/2011
Age : 66
Localisation : tours
Re: transformation take-down
par antonin Lun 16 Déc - 18:16
tu laisses polymériser la colle de ton "prémanchon"... ?
?
antonin- Messages : 1083
Date d'inscription : 04/04/2011
Age : 31
Localisation : paris
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