Re: Nouveautés

par acrosylve Mar 17 Mar 2015 - 10:45

Salut Julien a mon tour de poser quelques questions car je l'avoue, la qualité de ton travail me tente bien What a Face

Question 1 : Est il possible d'avoir quelques flèches avec une encoche lumineuse ?

Question deux : Est -ce que la pointe est fatalement colée sur le tube ou peux t'on avoir un système d'insert taraudé pour y visser une lame ou une pointe field indifférament.

Question trois : Si je comprend bien ta grille de tarifs, et si l'on souhaite une flèche conique avec une enture en pointe , on prend les flèches "tapered" et on ajoute l'option "enture"

Question quatre : Comment ça ce passe pour que tu puisse confectionne un lot de flèches adaptées à l'arc et a l'archer quand ce dernier n'est pas sur place pour faire tous les essais ?

Merci pour les réponses

par Seb.Messina Mar 17 Mar 2015 - 11:06

Ah ah
Acrosylve dans la conquête du bois pour son acquaticus bow avec des lames hyper lourdes !!!!
Twisted Evil

par David-Off Mar 17 Mar 2015 - 12:10

@ acrosylve : Voici mon expérience pour ta question 2.

J'ai essayé de mettre des adaptateurs de chez TopHat (ceux-ci) sur des fûts "footed" avec embout en ipé de Julien. Outre le prix de ces adaptateur qui a explosé depuis ma commande, ils sont très très difficiles à visser malgré l'utilisation de leur filière. Autant sur un fût en pin cela passe sans problème, autant sur un fût avec embout en ipé, cela ne passe pas. Bref, je ne recommande pas. Mais comme je le dis, ce n'est que mon humble expérience en la matière et il me semble que Julien a également essayé avec des adaptateurs "maison".

Pour ta question 1, il ne me semble pas possible d'installer des encoches lumineuse sur les cônes et mis à part un perçage du fût pour y insérer ce type d'encoche, je ne vois pas. Sauf s'il existe des encoches lumineuse à fixer sur un cône. Mais si tu perces, tu risques de fragiliser cette partie de la flèche, personnellement je ne m'y tenterais pas.

Au temps pour moi, les encoches lumineuses à fixer sur cône existent (ICI) !

Par contre, OUCH ! le prix...

par 19ecureuils Mar 17 Mar 2015 - 14:35

Lorsque l'on compare les résistances des différents types de flèches, il faut bien prendre en compte ce qu'est la réalité physique d'un choc pour une flèche:
La vitesse de la flèche devient nulle au moment du choc, et sa décélération, dans le cas d'un choc sur une pierre se fait très rapidement.
En fait c'est la déformation de la pointe qui détermine la décélération au niveau de l'avant de la flèche.
La vitesse de la partie avant passe de 150, 170, 200 ou même 350 fps (sur les poulpes) en 2 à 3 mm maxi.
Si j'avais la foi, je ferrais le calcul et j'exprimerais cette variation de vitesse en G pour que cela soit plus parlant (Rappel: sur un choc de 10 G les efforts dynamiques multiplient par 10 le poids de la flèche).
L'arrière de la flèche subit un choc moins important car le flambage du tube accorde une distance plus importante à cette partie pour ralentir.
Mais ce flambage va dépendre du spine, du poids et de la vitesse du tube car il s'agit d'un effet lié à l'inertie du tube/fut (comme lors de la décoche).
La sollicitation du tube va dépendre de la vitesse de la flèche et aussi de son Foc.
Un même type de flèche pourra paraître indestructible avec un gros Foc et et une vitesse de 150 fps, mais si tu utilise un foc de 10 pour cent et que ta config est rapide, la flèche va être sur-sollicitée et résistera à peu de choses.
En config 3d au poulpe, tu peux casser tes tubes en tirant dans du stramit avec un angle trop important.
Dernière chose, les 2 principaux types de casse de flèche correspondent bien à ces deux sollicitations:

Soit près de la pointe, dans ce cas la tu peux les résoudre en renforçant la liaison tube-pointe par un external footing, ou en augmentant ton ratio GPL mais en conservant le même type de flèche et de FOC.
Soit c'est le tube qui casse en son milieu ou presque, à cause de flambage du au choc, et il faut soit trouver un type de fut plus résistant, soit conserver le même type de tube mais en augmentant le FOC, pour utiliser un spine plus important (en plus cela augmente le poids et la vitesse diminue encore...)

Pour finir, les encoches subissent l'onde de choc servent souvent de fusibles. Les tubes carbones ne le vivent pas bien et se fendillent autour d'elle. Un petit external footing arrière permet de les renforcer (même du charteton à ce niveau améliore de façon surprenante la resistance).
Par contre, pour les flèches qui arrivent en crabe et se prennent des chocs latéraux, il n'y a pas trop de solution.

par Fidjbow Mar 17 Mar 2015 - 14:55

David-Off a écrit:@ acrosylve : Voici mon expérience pour ta question 2.

J'ai essayé de mettre des adaptateurs de chez TopHat (ceux-ci) sur des fûts "footed" avec embout en ipé de Julien. Outre le prix de ces adaptateur qui a explosé depuis ma commande, ils sont très très difficiles à visser malgré l'utilisation de leur filière. Autant sur un fût en pin cela passe sans problème, autant sur un fût avec embout en ipé, cela ne passe pas. Bref, je ne recommande pas. Mais comme je le dis, ce n'est que mon humble expérience en la matière et il me semble que Julien a également essayé avec des adaptateurs "maison".

Pour ta question 1, il ne me semble pas possible d'installer des encoches lumineuse sur les cônes et mis à part un perçage du fût pour y insérer ce type d'encoche, je ne vois pas. Sauf s'il existe des encoches lumineuse à fixer sur un cône. Mais si tu perces, tu risques de fragiliser cette partie de la flèche, personnellement je ne m'y tenterais pas.

Au temps pour moi, les encoches lumineuses à fixer sur cône existent (ICI) !

Par contre, OUCH ! le prix...

Pour ma part, j'utilise des traceurs, ça permet de bien visualiser les tirs et l'endroit d'impact (a la chasse et a la nuit tombante notamment mais aussi en journee )

Si animal traversé...Apres coup, le traceur gorgé de sang ne sert plus a rien.

par Noel G Mar 17 Mar 2015 - 15:43

acrosylve a écrit:
Question quatre : Comment ça ce passe pour que tu puisse confectionne un lot de flèches adaptées à l'arc et a l'archer quand ce dernier n'est pas sur place pour faire tous les essais ?

Merci pour les réponses

Je penses que tu dois connaitre le spine dynamique qui convient à ta recherche et donc par déduction le spine statique de ton fut d'ou la déflection et Julien te livrera le lot de fut à la déflexion demandée, j'ai utilisé cette démarche et ça fonctionne.

par David-Off Mar 17 Mar 2015 - 15:47

@ 19ecureuils : je pensais plus à l'effort qu'encaissent l'encoche et le fût au moment de la décoche et non au choc au moment de la décélération en cas d’impact. Je ne pense pas que le principe du cône soit uniquement là pour faire joli mais qu'il permet justement de répartir cet effort de façon concentrique.

par vikingarrows Mar 17 Mar 2015 - 16:16

acrosylve a écrit:Salut Julien a mon tour de poser quelques questions car je l'avoue, la qualité de ton travail me tente bien

Question 1 : Est il possible d'avoir quelques flèches avec une encoche lumineuse ?

Question deux : Est -ce que la pointe est fatalement colée sur le tube ou peux t'on avoir un système d'insert taraudé pour y visser une lame ou une pointe field indifférament.

Question trois : Si je comprend bien ta grille de tarifs, et si l'on souhaite une flèche conique avec une enture en pointe , on prend les flèches "tapered" et on ajoute l'option "enture"

Question quatre : Comment ça ce passe pour que tu puisse confectionne un lot de flèches adaptées à l'arc et a l'archer quand ce dernier n'est pas sur place pour faire tous les essais ?

Merci pour les réponses

Bonjour à tous!

1 - Pour les encoches lumineuses, je n'en ai jamais installé sur des futs bois, ça semble être de la bidouille, et le prix excessif.

2 - mes pointes (taraudées) et mes lames sont collées avec de la Fer-L-Tite bohning,
pour les décoller il suffit de chauffer, cela n'abîme pas le fut, c'est un peu plus long que visser/dévisser sur un insert, mais c'est plus esthétique et il y a moins de risque de casse, le sujet a déjà été évoqué, plus on ajoute de pièces plus le risque de casse est élevé.
David, a raison, il n'est pas facile de visser des pointes parallèles sur des bois durs, meme en utilisant une filière au préalable.
Par nécessité de monter des lames à visser, un ami m'a réalisé des adaptateurs en titane, ceux là ne risquent pas de casser, meme sur les sangliers velus.

3 - pour les tarifs, c'est correct

4 - Pour fabriquer des flèches adaptées à un archer, une petite discussion s'impose, il faut prendre en compte les paramètres de son arc, son allonge, l'utilisation souhaitée, être bien à l'écoute et rassembler toutes les informations pour determiner ce qui volera le mieux, bien sur, cela parait très "théorique" mais avec de l'experience, un facteur de flèches doit être capable de confectionner un jeux adapté.

par **kibok** Mar 17 Mar 2015 - 16:20

vikingarrows a écrit:
acrosylve a écrit:Salut Julien a mon tour de poser quelques questions car je l'avoue, la qualité de ton travail me tente bien

Question 1 : Est il possible d'avoir quelques flèches avec une encoche lumineuse ?

Question deux : Est -ce que la pointe est fatalement colée sur le tube ou peux t'on avoir un système d'insert taraudé pour y visser une lame ou une pointe field indifférament.

Question trois : Si je comprend bien ta grille de tarifs, et si l'on souhaite une flèche conique avec une enture en pointe , on prend les flèches "tapered" et on ajoute l'option "enture"

Question quatre : Comment ça ce passe pour que tu puisse confectionne un lot de flèches adaptées à l'arc et a l'archer quand ce dernier n'est pas sur place pour faire tous les essais ?

Merci pour les réponses

Bonjour à tous!

1 - Pour les encoches lumineuses, je n'en ai jamais installé sur des futs bois, ça semble être de la bidouille, et le prix excessif.

2 - mes pointes (taraudées) et mes lames sont collées avec de la Fer-L-Tite bohning,
pour les décoller il suffit de chauffer, cela n'abîme pas le fut, c'est un peu plus long que visser/dévisser sur un insert, mais c'est plus esthétique et il y a moins de risque de casse, le sujet a déjà été évoqué, plus on ajoute de pièces plus le risque de casse est élevé.
David, a raison, il n'est pas facile de visser des pointes parallèles sur des bois durs, meme en utilisant une filière au préalable.
Par nécessité de monter des lames à visser, un ami m'a réalisé des adaptateurs en titane, ceux là ne risquent pas de casser, meme sur les sangliers velus.

3 - pour les tarifs, c'est correct

4 - Pour fabriquer des flèches adaptées à un archer, une petite discussion s'impose, il faut prendre en compte les paramètres de son arc, son allonge, l'utilisation souhaitée, être bien à l'écoute et rassembler toutes les informations pour determiner ce qui volera le mieux, bien sur, cela parait très "théorique" mais avec de l'experience, un facteur de flèche doit être capable de confectionner un jeux adapté.

par stak Mar 17 Mar 2015 - 17:33

ne vous inquiéter pas pour la solidité
un bon fut bois surtout avec une enture en bois exotique devant est solide a très solide
bien plus que de l' alu et autant qu' un carbone a mon avis
pour devant encore une fois plus c'est simple et mieux c'est sur el plan solidité : une pointe collé field blunt ou lame et roule
en forte puissance les futs en bois compressé bouleau ou en bois exotique sont de loin ce qui est le plus solide bien plus que le carbone si vous faites ce que je dis plus haut
pas besoin d'encoche lumineuse vous mettez un traceur derrière votre flèche si vous voulez bien la voir
vues toutes les flèches faites par notre ami , magnifique quand meme nan Rolling Eyes

par CANAIMA Mar 17 Mar 2015 - 18:30

En ce qui me concerne, la première série envoyée par Julien a été la bonne, donc Acrosylve, tu peux lui faire confiance mais encore une fois, fais bien gaffe ; quand tu auras essayé, tu ne voudras pas autre chose et ce ne sera pas faute de l'avoir répeté ici...

par 19ecureuils Mar 17 Mar 2015 - 20:35

David-Off a écrit:@ 19ecureuils : je pensais plus à l'effort qu'encaissent l'encoche et le fût au moment de la décoche et non au choc au moment de la décélération en cas d’impact. Je ne pense pas que le principe du cône soit uniquement là pour faire joli mais qu'il permet justement de répartir cet effort de façon concentrique.

Quand j'ai commencé à tirer, toutes les flèches en alu étaient équipées d'un cône (comme les legacy) et pas d'un bushing comme maintenant.
Toutes les encoches que j'ai pété, ça a été à "l’atterrissage", jamais à la décoche.
J'ai l'impression que l'idée de ce cône date de l'utilisation des renforts en corne pour les encoches, mais c'est juste une impression. Wink

par chibalet Mar 17 Mar 2015 - 21:27

CANAIMA a écrit:En ce qui me concerne, la première série envoyée par Julien a été la bonne, donc Acrosylve, tu peux lui faire confiance mais encore une fois, fais bien gaffe ; quand tu auras essayé, tu ne voudras pas autre chose et ce ne sera pas faute de l'avoir répeté ici...

Grace à Canaima (que je remercie encore de m'avoir fait connaitre Julien), j'ai dans les mains le couple magique et performant (la photo est nulle mais c'est juste pour le plaisir de montrer mon WestWind et une des flèches que Julien vient de me fabriquer, en prenant en compte les paramètres que je lui avais donnés!!).

par acrosylve Mer 18 Mar 2015 - 0:45

kibok a écrit:
vikingarrows a écrit:
acrosylve a écrit:Salut Julien a mon tour de poser quelques questions car je l'avoue, la qualité de ton travail me tente bien

Question 1 : Est il possible d'avoir quelques flèches avec une encoche lumineuse ?

Question deux : Est -ce que la pointe est fatalement colée sur le tube ou peux t'on avoir un système d'insert taraudé pour y visser une lame ou une pointe field indifférament.

Question trois : Si je comprend bien ta grille de tarifs, et si l'on souhaite une flèche conique avec une enture en pointe , on prend les flèches "tapered" et on ajoute l'option "enture"

Question quatre : Comment ça ce passe pour que tu puisse confectionne un lot de flèches adaptées à l'arc et a l'archer quand ce dernier n'est pas sur place pour faire tous les essais ?

Merci pour les réponses

Bonjour à tous!

1 - Pour les encoches lumineuses, je n'en ai jamais installé sur des futs bois, ça semble être de la bidouille, et le prix excessif.

2 - mes pointes (taraudées) et mes lames sont collées avec de la Fer-L-Tite bohning,
pour les décoller il suffit de chauffer, cela n'abîme pas le fut, c'est un peu plus long que visser/dévisser sur un insert, mais c'est plus esthétique et il y a moins de risque de casse, le sujet a déjà été évoqué, plus on ajoute de pièces plus le risque de casse est élevé.
David, a raison, il n'est pas facile de visser des pointes parallèles sur des bois durs, meme en utilisant une filière au préalable.
Par nécessité de monter des lames à visser, un ami m'a réalisé des adaptateurs en titane, ceux là ne risquent pas de casser, meme sur les sangliers velus.

3 - pour les tarifs, c'est correct

4 - Pour fabriquer des flèches adaptées à un archer, une petite discussion s'impose, il faut prendre en compte les paramètres de son arc, son allonge, l'utilisation souhaitée, être bien à l'écoute et rassembler toutes les informations pour determiner ce qui volera le mieux, bien sur, cela parait très "théorique" mais avec de l'experience, un facteur de flèche doit être capable de confectionner un jeux adapté.

Merci pour les réponses, (de Julien et de vous autres), je pense que ça peu le faire en tous cas pour une partie de mes chasses.

A bientôt au téléphone Julien car comme Christophe tu a l'aire d'un artisan de l'archerie traditionnelle passionné et méga compétant que j'affectionne beaucoup.

L'idée d'une belle photo d'un gros noir avec un arc et une flèche de vous deux me plait bien.

par SINGLEBEVEL Jeu 19 Mar 2015 - 12:05

merci pour toutes ces infos , je crois que je vais sombrer aussi du cotès obscur du bois d'arbre !!!

par indialain Sam 28 Mar 2015 - 11:40

acrosylve a écrit:

Question deux : Est -ce que la pointe est fatalement colée sur le tube ou peux t'on avoir un système d'insert taraudé pour y visser une lame ou une pointe field indifférament.

les insert arrowtech ,vous connaissez.
l'insert ce vis par l’intérieur .

par herve22 Sam 28 Mar 2015 - 17:52

je viens de recevoir une serie de fut il sont nikel ,le travail est nickel,les entures sont d une longueur qui s armonise parfaitement avec la longueur du fut ,maintenant plus que a les monter et les tirer...

par vikingarrows Mer 29 Avr 2015 - 14:05

par kiowa Mer 29 Avr 2015 - 17:32

herve22 a écrit:je viens de recevoir une serie de fut il sont nikel ,le travail est nickel,les entures sont d une longueur qui s armonise parfaitement avec la longueur du fut ,maintenant plus que a les monter et les tirer...

Avec quoi tu vas les tirer????

par Seb.Messina Mer 29 Avr 2015 - 17:51

kiowa a écrit:
herve22 a écrit:je viens de recevoir une serie de fut il sont nikel ,le travail est nickel,les entures sont d une longueur qui s armonise parfaitement avec la longueur du fut ,maintenant plus que a les monter et les tirer...
Avec quoi tu vas les tirer????

Que des beaux arcs coupés du côté opposé !!! Nouveautés - Page 3 2746602459

par CANAIMA Mer 29 Avr 2015 - 19:20

Dis-donc Seb, le superbe carquois de ton avatar ne mériterait-il pas d'être rempli de flèches du niveau qu'il mérite ?

par Seb.Messina Mer 29 Avr 2015 - 19:38

CANAIMA a écrit:Dis-donc Seb, le superbe carquois de ton avatar ne mériterait-il pas d'être rempli de flèches du niveau qu'il mérite ?

Cher JP,

je suis en pleine période d'adaptation et de recherche !
Une fois au point, une belle série viendra surement améliorer encore plus l'esthétique de cet oeuvre Nouveautés - Page 3 3975431452