Arc Trad Only
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -38%
Promo Dyson : l’aspirateur Dyson V15 Detect ...
Voir le deal
499 €

Silencieux maison, réglables.

+15
tradoccitant
Cyan
Manu87
bastien45
pat21
balzamo
BEBEL
Fred63
L'Antilope
...Maximilien...
Targazh
faucon
spitz
grégonimo
Big foot
19 participants

Page 2 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par pat21 Mar 23 Oct 2018 - 20:07

T'inquiète, dès que j'ai 5mn je teste le bidule....

pat21

Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par BEBEL Mar 23 Oct 2018 - 20:45

sur la 1ère photo, on peut voir que tu as testé plusieurs épaisseurs de caoutchouc.... 

que conseillerais-tu ? tu en as testé plusieurs en conditions ?
BEBEL
BEBEL

Messages : 1497
Date d'inscription : 06/03/2016
Age : 39
Localisation : 41

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Mer 24 Oct 2018 - 7:40

BEBEL a écrit:sur la 1ère photo, on peut voir que tu as testé plusieurs épaisseurs de caoutchouc.... 

que conseillerais-tu ? tu en as testé plusieurs en conditions ?

Très honnêtement Bebel, non. Evil or Very Mad  C'est trop récent et je n'ai pas fait de vrais tests.
Pas de disponibilité pour cela dans l'immédiat. Donc, si vous avez du temps, n'hésitez pas à vous y coller. Very Happy
Mais bon, en dehors de ça, je me suis quand même interrogé ces jours ci quand je me suis aperçu qu'un
des silencieux avait bougé, (un seul). Je sais, je sais, j'avais dit qu'ils n'avaient pas bougés. J'avais donc
à moitié tort raison en fait plutôt, non. scratch Les repères fait de chaque coté des silencieux à la mise en
place de ceux-ci m'ont permis de constater que seul celui du bas s'était déplacé légèrement.
Rien de très significatif pour autant (il peut y avoir de multiples raisons à cela), mais cela m'a amené à me
demander s'il ne s'était pas "auto-positionné" au fur et à mesure des tirs. Ceci en rapport direct bien sûr avec
les vibrations qui secouent la corde à la décoche. Franchement ce serait trop beau, du coup je n'en crois rien. Crying or Very sad
Seul l'avis de spécialistes éclairés en la matière pourrait nous le dire.
Pour l'heure, j'essaie de télécharger une application sur mon smartphone pour mesurer le bruit à la décoche.
Je me doute bien que ça ne va pas être quelque chose de transcendant mais bon, ça coute rien d'essayer.
Ce soir ou demain je rajoute une autre méthode pour fabriquer ces silencieux.  Silencieux maison, réglables. - Page 2 3975431452
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par grégonimo Mer 24 Oct 2018 - 8:17

Au moins ça!!!! Autopositionnables les pastilles en caoutchouc!!!  Silencieux maison, réglables. - Page 2 251698391
grégonimo
grégonimo

Messages : 2938
Date d'inscription : 09/03/2011
Age : 43
Localisation : Proche de Libourne

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par balzamo Jeu 25 Oct 2018 - 0:22

je regarde ça la semaine prochaine sur une nouvelle corde même si mes réglages sont  bons
balzamo
balzamo

Messages : 166
Date d'inscription : 18/03/2017
Age : 52
Localisation : rhone

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Jeu 25 Oct 2018 - 14:02

grégonimo a écrit:Au moins ça!!!! Autopositionnables les pastilles en caoutchouc!!!  Silencieux maison, réglables. - Page 2 251698391

Permets moi une petite rectification mon cher Greg. Very Happy
En fait, ils sont (ces silencieux) manu-auto positionnables. clown 
Ben oui, faut quand même bien les mettre en place, donc une action manuelle.  Twisted Evil
A la suite, ils se positionnent d'eux-mêmes de façon à obtenir, la meilleure signature
sonore possible. Et tout ça, parce que ce sont des silencieux "intelligents" comme
tout ce qui nous entoure de nos jours d'ailleurs. Ils ne sont pas branchés, ni connectés
mais ça ne saurait tarder. Silencieux maison, réglables. - Page 2 1405962159
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par grégonimo Jeu 25 Oct 2018 - 14:24

lol!

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
grégonimo
grégonimo

Messages : 2938
Date d'inscription : 09/03/2011
Age : 43
Localisation : Proche de Libourne

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par bastien45 Jeu 25 Oct 2018 - 17:34

Big foot a écrit:
grégonimo a écrit:Au moins ça!!!! Autopositionnables les pastilles en caoutchouc!!!  Silencieux maison, réglables. - Page 2 251698391

Permets moi une petite rectification mon cher Greg. Very Happy
En fait, ils sont (ces silencieux) manu-auto positionnables. clown 
Ben oui, faut quand même bien les mettre en place, donc une action manuelle.  Twisted Evil
A la suite, ils se positionnent d'eux-mêmes de façon à obtenir, la meilleure signature
sonore possible. Et tout ça, parce que ce sont des silencieux "intelligents" comme
tout ce qui nous entoure de nos jours d'ailleurs. Ils ne sont pas branchés, ni connectés
mais ça ne saurait tarder. Silencieux maison, réglables. - Page 2 1405962159
T 'es un bonheur Big Foot!
bastien45
bastien45

Messages : 438
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 51
Localisation : sologne

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Jeu 25 Oct 2018 - 19:36

bastien45 a écrit:
Big foot a écrit:
grégonimo a écrit:Au moins ça!!!! Autopositionnables les pastilles en caoutchouc!!!  Silencieux maison, réglables. - Page 2 251698391

Permets moi une petite rectification mon cher Greg. Very Happy
En fait, ils sont (ces silencieux) manu-auto positionnables. clown 
Ben oui, faut quand même bien les mettre en place, donc une action manuelle.  Twisted Evil
A la suite, ils se positionnent d'eux-mêmes de façon à obtenir, la meilleure signature
sonore possible. Et tout ça, parce que ce sont des silencieux "intelligents" comme
tout ce qui nous entoure de nos jours d'ailleurs. Ils ne sont pas branchés, ni connectés
mais ça ne saurait tarder. Silencieux maison, réglables. - Page 2 1405962159
T 'es un bonheur Big Foot!

T'es sérieux là..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ou tu te moques....?  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par bastien45 Sam 27 Oct 2018 - 0:07

Non sérieux ! 
Silencieux maison, réglables. - Page 2 783987690
bastien45
bastien45

Messages : 438
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 51
Localisation : sologne

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Sam 27 Oct 2018 - 9:46

bastien45 a écrit:Non sérieux ! 
Silencieux maison, réglables. - Page 2 783987690

Alors là mon cher Bastien, tu peux pas savoir à quel point ton commentaire arrive à point nommé, tombe à pic plutôt. Silencieux maison, réglables. - Page 2 1405962159
 
Parce que figure toi que j'ai envisagé très sérieusement, dernièrement, de ne plus poster pour un temps sur ATO.
De continuer à me connecter, ça oui, mais plus de messages. Je suis donc obligé maintenant de reconsidérer la question. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quoiqu'il en sera, un grand merci camarade pour ton message. Very Happy Silencieux maison, réglables. - Page 2 3132023450
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Manu87 Sam 27 Oct 2018 - 10:16

Intéressant cette idée de silencieux auto-positionnables ; ce serait le rêve, parce que les recherches empiriques d'emplacement optimal sont laborieuses, et surtout pas très gratifiantes faute de mesures objectives.

Cependant, comment être sûr que le silencieux se place bien au milieu du ventre, et non pas dans le noeud ? Il serait instructif de tester le principe avec par exemple de petites billes de liège ou de mousse dense percées, qui coulisseraient juste comme il faut. On les placerait au plus près du milieu supposé du ventre, et on verrait si ça bouge et ça se stabilise quelque part. Si ces billes sont peintes de couleur vive, une vidéo ralentie permettrait peut être d'objectiver leur comportement.

Ce sont juste des pistes que je ne vais pas avoir le temps de tester personnellement, malheureusement...

Avis aux volontaires !

_________________
Le président qu'on peut appeler Manu.  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


ACA 87 : Les Chasseurs à l'Arc de la Hte-Vienne : clic                 Survival International - Pour les Peuples indigènes : clic

                                       
                                               "La tradition, ce n'est pas le passé, c'est ce qui ne passe pas."    (Dominique Venner)
Manu87
Manu87
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 2674
Date d'inscription : 19/12/2010
Localisation : Vive lo Limouzi libre !

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par grégonimo Sam 27 Oct 2018 - 15:16

bastien45 a écrit:
Big foot a écrit:
grégonimo a écrit:Au moins ça!!!! Autopositionnables les pastilles en caoutchouc!!!  Silencieux maison, réglables. - Page 2 251698391

Permets moi une petite rectification mon cher Greg. Very Happy
En fait, ils sont (ces silencieux) manu-auto positionnables. clown 
Ben oui, faut quand même bien les mettre en place, donc une action manuelle.  Twisted Evil
A la suite, ils se positionnent d'eux-mêmes de façon à obtenir, la meilleure signature
sonore possible. Et tout ça, parce que ce sont des silencieux "intelligents" comme
tout ce qui nous entoure de nos jours d'ailleurs. Ils ne sont pas branchés, ni connectés
mais ça ne saurait tarder. Silencieux maison, réglables. - Page 2 1405962159
T 'es un bonheur Big Foot!
Sans vouloir fayoter...  j'approuve!!! Non seulement tu as la cocotte minute qui bouillonne en permanence, tu mets en oeuvre et tu partages le tout ! Moi je dis bravo et MERCI ! 

Ma réflexion était bien entendu à prendre au second degrés!

... même si je reste persuadé qu'un corps "libre" aura plutôt tendance à se positionner sur un noeud plutôt qu'au beau milieu du ventre des oscillations de la corde.... ça mérite quelques essais !
Wink


Dernière édition par grégonimo le Sam 27 Oct 2018 - 17:08, édité 1 fois
grégonimo
grégonimo

Messages : 2938
Date d'inscription : 09/03/2011
Age : 43
Localisation : Proche de Libourne

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par L'Antilope Sam 27 Oct 2018 - 16:17

Puisque vous avez l'air de vous ennuyer durant les vacances voici un peu de lecture afin d'accorder votre arc, mais attention les fréquences captées par l'oreille humaine est propre à cette espèce, il faut donc trouver la bonne amplitude de fréquence pour les espèces convoitées ...

Le bon octave  Silencieux maison, réglables. - Page 2 3737266078

La bonne note  Silencieux maison, réglables. - Page 2 3352893151

Silencieux maison, réglables. - Page 2 2746602459

Silencieux maison, réglables. - Page 2 2027951212
L'Antilope
L'Antilope
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 1645
Date d'inscription : 12/04/2011
Localisation : Un pont sur l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Sam 27 Oct 2018 - 19:15

grégonimo a écrit:
... même si je reste persuadé qu'un corps "libre" aura plutôt tendance à se positionner sur un noeud plutôt qu'au beau milieu du ventre des oscillations de la corde.... ça mérite quelques essais !
Wink

Merci Greg... Very Happy

Pour info: J'ai modifié le band de mon arc hier, et je constate aujourd'hui en fin de séance

que le silencieux du haut c'est légèrement déplacé à son tour, alors qu'il n'avait pas bougé

jusqu'à présent. C'est lié, sans aucun doute possible. Tout ça reste à découvrir on dirait. scratch
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par grégonimo Dim 28 Oct 2018 - 1:27

Big foot a écrit:...
Pour info: J'ai modifié le band de mon arc hier, et je constate aujourd'hui en fin de séance

que le silencieux du haut c'est légèrement déplacé à son tour, alors qu'il n'avait pas bougé

jusqu'à présent....
10 contre 1 qu'il s'est déplacé vers le haut !?!
grégonimo
grégonimo

Messages : 2938
Date d'inscription : 09/03/2011
Age : 43
Localisation : Proche de Libourne

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par pat21 Dim 28 Oct 2018 - 7:03

Une fois le bon emplacement trouvé,  une petite ligature de chaque côté devrait résoudre le glissement....non ?
pat21
pat21

Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Dim 28 Oct 2018 - 7:14

grégonimo a écrit:
Big foot a écrit:...
Pour info: J'ai modifié le band de mon arc hier, et je constate aujourd'hui en fin de séance

que le silencieux du haut c'est légèrement déplacé à son tour, alors qu'il n'avait pas bougé

jusqu'à présent....
10 contre 1 qu'il s'est déplacé vers le haut !?!

Désolé Greg, t'as perdu.  Neutral


Il s'est déplacé vers le bas, lorsque j'ai augmenté le band.
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Dim 28 Oct 2018 - 7:17

pat21 a écrit:Une fois le bon emplacement trouvé,  une petite ligature de chaque côté devrait résoudre le glissement....non ?

Si sénior, petites ligatures au fil dentaire. Twisted Evil
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Dim 28 Oct 2018 - 19:08

Big foot a écrit:
grégonimo a écrit:
Big foot a écrit:...
Pour info: J'ai modifié le band de mon arc hier, et je constate aujourd'hui en fin de séance

que le silencieux du haut c'est légèrement déplacé à son tour, alors qu'il n'avait pas bougé

jusqu'à présent....
10 contre 1 qu'il s'est déplacé vers le haut !?!

Désolé Greg, t'as perdu.  Neutral


Il s'est déplacé vers le bas, lorsque j'ai augmenté le band.

Mon adresse en MP pour le chèque Greg, et merci d'avance. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Dim 4 Nov 2018 - 18:40

Bon alors, personne s'est lancé, c'est vraiment désolant. Tu parles d'une bande de flemmards. Silencieux maison, réglables. - Page 2 606981908

Ah oui, j'ai compris, vous attendez sans doute que je vous envoie le matériel. Twisted Evil

Et ben, vous pouvez toujours courir compter sur moi. Comme il me reste un peu de matière

première, je l'envoie aux Atoïtes intéressés, gracieusement bien sûr. Very Happy
Même si je ne suis pas quelqu'un de très gracieux. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Prendre contact en MP et prévoir une enveloppe timbrée à votre adresse, quand même.
La générosité du Big foot ayant ses limites et elles sont vite atteintes. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par grégonimo Dim 4 Nov 2018 - 20:03

T'es un amour bof Big foot !!!

 Perso quand ça fonctionne je ne touche à rien!!!

... j'utilise sur mon Puma un truc bearpaw qui traînait dans un tiroir et qui m'apporte entière satisfaction, tant par sa facilité à mettre en place que par leur efficacité ... quizz de la facture vitesse, mais bon! D'ailleur ils doivent être facile à reproduire avec deux simple disque de polaire ou feutrine! 
Photo à suivre....

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
grégonimo
grégonimo

Messages : 2938
Date d'inscription : 09/03/2011
Age : 43
Localisation : Proche de Libourne

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Dim 4 Nov 2018 - 21:41

grégonimo a écrit:T'es un amour Big foot !!!

 Perso quand ça fonctionne je ne touche à rien!!!

... j'utilise sur mon Puma un truc bearpaw qui traînait dans un tiroir et qui m'apporte entière satisfaction, tant par sa facilité à mettre en place que par leur efficacité ... quizz de la facture vitesse, mais bon! D'ailleur ils doivent être facile à reproduire avec deux simple disque de polaire ou feutrine! 
Photo à suivre....

C'est pour ça que j'adore ce forum. Silencieux maison, réglables. - Page 2 1405962159

Même à la maison on ne me parle pas comme ça. clown
Mais bon, j'ai pas bien à me plaindre quand même, hein. Silencieux maison, réglables. - Page 2 3975431452

PS: Tache de ne pas mettre six mois pour la photo Greg, OK   Very Happy
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par grégonimo Dim 4 Nov 2018 - 22:40

En attendant la photo :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comme il fait nuit maintenant!  Razz

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
grégonimo
grégonimo

Messages : 2938
Date d'inscription : 09/03/2011
Age : 43
Localisation : Proche de Libourne

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Big foot Lun 5 Nov 2018 - 12:34

grégonimo a écrit:En attendant la photo :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comme il fait nuit maintenant!  Razz

Et ben oui, vu qu'il n'y a pas de flash sur ton appareil. Razz 

Pas cher, c'est sûr, mais pas réglables non plus (ou pas facilement) alors. scratch 
Donc quand on est en recherche d'une meilleure signature sonore de son arc,
y'a pas photo. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si tu continu comme ça mon petit Greg, je vais être obligé de t'envoyer une paire
de silencieux réglables, que tu puisses te rendre compte de ce que c'est qu'un "arc silencieux". Silencieux maison, réglables. - Page 2 1405962159 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Big foot
Big foot
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 3391
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par grégonimo Lun 5 Nov 2018 - 13:59

Big foot a écrit:

Pas cher, c'est sûr, mais pas réglables non plus (ou pas facilement) alors. scratch 
Donc quand on est en recherche d'une meilleure signature sonore de son arc,
y'a pas photo. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...
Mon Puma est silencieux... pour preuve, il tue !  Twisted Evil

Je ne connaissais pas leur prix jusqu'à hier soir... d'ailleur j'ai été surpris du tarif des diverses silencieux du marché, moi qui n'en ai jamais acheté !!!
Je les ai installé car sur cette corde le nombre de twists trop faible faisait qu'avec mes pompons traditionnels en laine la corde se trouvait cindée en deux sur plus de 5/6cm de long, ce qui je pense est contre productif dans la quête du silence et moche qui plus est!!!

Donc Big foot, ton système révolutionnaire peut s'avérer fort intéressant également dans mon cas!

Je vais donc me dévouer pour tester la version 2.0  Silencieux maison, réglables. - Page 2 1405962159

La suite en MP Claude !
Silencieux maison, réglables. - Page 2 3975431452
grégonimo
grégonimo

Messages : 2938
Date d'inscription : 09/03/2011
Age : 43
Localisation : Proche de Libourne

Revenir en haut Aller en bas

Silencieux maison, réglables. - Page 2 Empty Re: Silencieux maison, réglables.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum