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Message par grégonimo Jeu 27 Juin 2019 - 20:05

...et en vrai, parce que l'angle de la photo n'est pas le meilleur (hé, à croire qu'on ne peut pas être bon avec un arc ET bon en photo!!! lame kudu - Page 8 2441326937 ), la Simmons c'est véritablement enroulé sur 2mm!!! affraid

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Message par Ludo B Jeu 27 Juin 2019 - 21:37

Mauvaise trempe? 
C'est un peu limite sur une pointe à 15 balles non?

Ludo B

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Message par ttk Jeu 27 Juin 2019 - 22:33

Ludo B a écrit:Mauvaise trempe? 
C'est un peu limite sur une pointe à 15 balles non?


c est juste la limite entre la déformation ou la casse .

plus une lame est longue et pas large , plus elle risque de se déformer ou casser .

une férule plus longue , une pointe de 15 a 20mm , plus de problème de torsion ou de casse.

j adore mes Muzzy phantom SS car elles ont une longue ferule et une pointe courte.

je pense un jour contacter la boite  allemande pour essayer de faire une lame comme 
la simmons mais adaptable sur les férules de Muzzy....... Very Happy

avec le bleeder de la muzzy .......enorme!!!


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Message par grégonimo Jeu 27 Juin 2019 - 23:22

ttk a écrit:
Ludo B a écrit:Mauvaise trempe? 
C'est un peu limite sur une pointe à 15 balles non?


c est juste la limite entre la déformation ou la casse .

plus une lame est longue et pas large , plus elle risque de se déformer ou casser .

une férule plus longue , une pointe de 15 a 20mm , plus de problème de torsion ou de casse.

j adore mes Muzzy phantom SS car elles ont une longue ferule et une pointe courte.

je pense un jour contacter la boite  allemande pour essayer de faire une lame comme 
la simmons mais adaptable sur les férules de Muzzy....... Very Happy

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Message par kibok Ven 28 Juin 2019 - 7:34

Ludo B a écrit:Mauvaise trempe? 
C'est un peu limite sur une pointe à 15 balles non?


Avec une bonne vielle eclipse .....

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Message par CANAIMA Ven 28 Juin 2019 - 10:28

La prochaine fois que je chope le Viking au télephone je vais bien l’énerver en lui demandant s’il ne serait pas possible de fixer une de ces paraboliques infernales sur une pointe field Top Hat parallèle (celles qu’il monte sur ces flèches). Ça va râler grave : désolé d’avance pour ceux qui passeront après moi…

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Message par nilo Ven 28 Juin 2019 - 12:33

Robindelarbre a écrit:Pour en revenir et illustrer, l importance de la solidité des lames en pointe :Une simons safari a viser ( non retaillée) qui est "tomber sur un os" ...(base de la colonne d un brocard brocard , la semaine derniere )


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Salut Cyril 
Sur la photo on dirait que la flèche était planté dans la terre, elle aurait pu se tordre contre une pierre ??
Allé raconte nous  What a Face  Wink

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Message par Robindelarbre Ven 28 Juin 2019 - 16:21

Salut nilo non la fleche etait encore dans l animal quand on a fait la recherche avec Greg. Il y avait bien un trou de sortie mais la fleche etait a l interieur. Je l ai ressorti par le trou d entrée car le conducteur de chien de sang avait commencé  a tirer dessus de peur que le chien se blesse.
La terre,  c est en enlevant les résidus animal sur la lame en la frottant contre la vegetation et en la posant au sol pour sortir l animal du bois.
Vu le bruit de l impact au tir et les fractures osseuses infligées il n y a pas de doute pour moi.
J avais eu le meme type d escargolade sur une magnus en tapant le femur d un phaco en Mauritanie.
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Message par nilo Ven 28 Juin 2019 - 19:59

Shocked ça alors
je vais faire des retouches sur mes deltas moi !!!
en même temps c'est pas en restant dans le carquois qu'elles risquent de s'escargoler.
Bravo en tout cas !!

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Message par acrosylve Ven 28 Juin 2019 - 23:28

Cyrille, ta lame à heurté un os mais n'est pas resté plantée dedans ou n'est pas passé à travers n'est ce pas ?
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Message par Robindelarbre Sam 29 Juin 2019 - 8:32

C est  ca Yann, elle frappe la base d une vertebre apres le bassin ,côté  droit ,et ressort au niveau du poumon gauche a mi hauteur de la cage thoracique . Bruit sec et violent a l impact ( bruit de grosse branche seche que l on brise). L animal est tirer a l approche  je suis debout donc axe légèrement plongeant . Il est sur une prairie en bordure de bois qu il veut traverser en broutant. A l impact il démarre dans une course effrénée a ras du sol a sa vitesse maximum en decrivant un cercle  pour rentrer au bois. Il et pourtant entravé dans le sens de la longueur par la fleche que je ne voit pas a ce moment la. Vision halucinante avec le recul et respect sur la force de resistance de ces animaux apres un tel impact!!!.  Il a fait 100 metres environ du lieu du tir a celui ou nous a mené hirondelle pour le retrouvé lors de la recherche. L hémorragie interne quant a elle etait énorme.


Dernière édition par Robindelarbre le Sam 29 Juin 2019 - 9:09, édité 1 fois
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Message par Robindelarbre Sam 29 Juin 2019 - 8:52

Je pense que la fleche, avec la  pointe de la lame qui s enroule  sur elle meme de la sorte doit absorber  de l energie cinetique quelle n aurait pas perdu avec une lame a la pointe retaillée. La fleche aurait sûrement entièrement traversé l animal.  Du moins je suppose....... scratch
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Message par Ludo B Sam 29 Juin 2019 - 9:51

Oui c'est probable.
Question, quand tu reprends une lame tu as la possibilité de refaire la trempe ou pas? 
C'est un problème fréquent le détrempage quand on travaille avec des outils rapides qui provoquent une hausse de t° suffisante pour détremper la pièce. 
Enfin j'ai bien pigé que la lame tordue en pointe n'avait pas été reprise justement. 

Autre question, est-ce qu'un tranchant tanto n'est pas moins sensible q'un double tranchant à ce genre de torsion parce que suite à l'effet d'écartement des bord de la coupure (dans l'os) la lame ne subit pas, ou moins, de contraintes en torsion ?

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Message par kibok Sam 29 Juin 2019 - 16:24

Should  be

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Message par acrosylve Dim 30 Juin 2019 - 9:26

Il y a de forte chance que la deformation soit due à un choc tangentielle à l'os, j'ai vu ça quelques fois notamment en faisant des tests dans le jardin sur de gros os, par exemple quand la lame vient taper sur le bord de la partie arrondie d'un femur ou d'une tete de rotule et qu'elle est renvoyée sur le coté.

Par contre si tu avait tapé plein fer dans la vertèbre la déformation n'aurait certainement pas eu lieu et la lame aurait pénétré l'os.

Voici deux photos de lame pointues et fines qui arrivent dans le milieu d'un truc dur. Pas ou peu de déformation. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
 Le piquet c'est de la feraille , ma lame avait atterie dedans après avoir ricochée sur le dos d'une 3 D.

Bref tout ça juste pour dire que effectivement, trop long trop pointu si ça arrive tangentielement sur du dur ça champignionne facilement. 

Pour ne pas avoir le problème il faut que la ferule remonte loin dans la pointe, et que celleci ne soit pas trop fine avec ou sans tanto car une lame un peu pointue est tout de meme mieux guidée au cour de la balistique interne dans les tissus.

Moi j'ai opté pour le compromis.

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Message par Robindelarbre Lun 1 Juil 2019 - 14:10

Ludo B a écrit:Oui c'est probable.
Question, quand tu reprends une lame tu as la possibilité de refaire la trempe ou pas? 
C'est un problème fréquent le détrempage quand on travaille avec des outils rapides qui provoquent une hausse de t° suffisante pour détremper la pièce. 
Enfin j'ai bien pigé que la lame tordue en pointe n'avait pas été reprise justement. 

Autre question, est-ce qu'un tranchant tanto n'est pas moins sensible q'un double tranchant à ce genre de torsion parce que suite à l'effet d'écartement des bord de la coupure (dans l'os) la lame ne subit pas, ou moins, de contraintes en torsion ?

Non Ludo pas de possibilité de reprendre la trempe . Par contre la reprise se fait molo molo, avec un bac d eau a côté pour  tremper la lame apres chaque passage sur le touret ou sur la bande afin éviter une montée excessive de la temperature du metal.
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Message par jackplouf Sam 6 Juil 2019 - 3:39

et pourquoi pas essayer
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Message par Robindelarbre Sam 6 Juil 2019 - 8:51

Formulaire de demande de prototype de lame:
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Message par solitaire44 Sam 6 Juil 2019 - 9:54

Mes essais ...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par solitaire44 Sam 6 Juil 2019 - 10:09

Relativement homogènes puisque la série  se cantonne dans une fourchette de 7 grains entre 202 & 195 ~~ a l'essai de la lame test , ça vole droit et à 12 ms c'est dedans !
Un coup de peinture ( merdique je reconnais mais c'est pour éviter l'oxydation tant quelles ne sont pas terminées , peut mieux faire et fera mieux , mais c'est pas le sujet Smile )
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Message par nilo Sam 6 Juil 2019 - 14:22

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Message par Robindelarbre Dim 7 Juil 2019 - 9:06

Pas mal, c"est monté sur une pointe field pour ferrule?
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Message par solitaire44 Dim 7 Juil 2019 - 9:22

oui Robindelarbre  ,
 
Monté sur une pointe " combo" 125grs , refendue  sur une certaine profondeur pour assurer un maintien "long" de la lame , qui est enfoncée en force dans la fente puis soudée ,( malheureusement soudure à l'arc , un peu "violente pour ce type de réalisation !) 
Si tu veux des détails ,y a pas de problème c'est avec plaisir  Very Happy
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Message par Thibault 77 Dim 7 Juil 2019 - 12:12

Robindelarbre a écrit:Pas mal, c"est monté sur une pointe field pour ferrule?

Si tu souhaites plus de précisions Robindelarbre regardes sur le post ouvert par Pierre il y à des années. Et que bon nombre d'entre nous ont consultés. Rien de bien neuf donc.

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Message par grégonimo Dim 7 Juil 2019 - 12:39

Question bête mais... un collage à l'epoxy avec "cuisson" ne ferait-il pas le job???

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Message par Big foot Dim 7 Juil 2019 - 14:12

grégonimo a écrit:Question bête mais... un collage à l'epoxy avec "cuisson" ne ferait-il pas le job???
Why not Greg ! Very Happy
Normalement, je ne réponds pas aux questions bêtes, mais bon, comme tu es un copain. lame kudu - Page 8 1405962159 
Je dirais, qu'il faudrait essayer, ni plus, ni moins. clown 
Je doute quand même qu'au final, la solidité de l'ensemble soit la même.  Evil or Very Mad
De plus la mise en œuvre de cette possibilité sera très certainement nettement
supérieur à une soudure, qui ne nécessite elle, que quelques secondes.

PS: Pourtant, je possède ce genre de produits. lame kudu - Page 8 251698391

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