Un recurve, oui, mais quoi ?

Si gagner en trait est une priorité tu as intérêt à choisir un arc tolérant en terme de poids de flèche. 
J'entends par là un arc acceptant des flèches pas trop lourde sans produire trop de vibrations résiduelles . 
Pour les quelques BW que j'ai eu l'occasion d'essayer tous ne régissent pas de la même manière. 
Le dernier était un PAX (dont je ne me rappelle pas les caractérisations, mais pour la puissance c'était 45@28) et c'était très convainquant à 9gr/# (flèches du proprio) aussi bien qu'à 12gr/# (les miennes).

salut camenbert 

Quelle allonge a tu ?

erwann22 a écrit:PSA et PL sont au top. Le PL est plus maniable en chasse. Plus tolérant que Border, après la vitesse.....
On en revient au même, entre les forums et la vraie vie....

Merci 

Ludo B a écrit:Si gagner en trait est une priorité tu as intérêt à choisir un arc tolérant en terme de poids de flèche. 
J'entends par là un arc acceptant des flèches pas trop lourde sans produire trop de vibrations résiduelles . 
Pour les quelques BW que j'ai eu l'occasion d'essayer tous ne régissent pas de la même manière. 
Le dernier était un PAX (dont je ne me rappelle pas les caractérisations, mais pour la puissance c'était 45@28) et c'était très convainquant à 9gr/# (flèches du proprio) aussi bien qu'à 12gr/# (les miennes).

Merci. De toute façon en parcours c'est mini 30g la flèche donc mine de rien obligation de tirer relativement lourd

chevreuil a écrit:salut camenbert 

Quelle allonge a tu ?

Environ 28.5", il faudrait que je remesure

PAX ça n’existe pas chez BW.
PSA ou PMA petite et grande poignée.
Chez BW le plus agréable à tirer est le V quel que soit le modèle.

camembert a écrit:

erwann22 a écrit:PSA et PL sont au top. Le PL est plus maniable en chasse. Plus tolérant que Border, après la vitesse.....
On en revient au même, entre les forums et la vraie vie....

Merci 

Ludo B a écrit:Si gagner en trait est une priorité tu as intérêt à choisir un arc tolérant en terme de poids de flèche. 
J'entends par là un arc acceptant des flèches pas trop lourde sans produire trop de vibrations résiduelles . 
Pour les quelques BW que j'ai eu l'occasion d'essayer tous ne régissent pas de la même manière. 
Le dernier était un PAX (dont je ne me rappelle pas les caractérisations, mais pour la puissance c'était 45@28) et c'était très convainquant à 9gr/# (flèches du proprio) aussi bien qu'à 12gr/# (les miennes).

Merci. De toute façon en parcours c'est mini 30g la flèche donc mine de rien obligation de tirer relativement lourd

chevreuil a écrit:salut camenbert 

Quelle allonge a tu ?

Environ 28.5", il faudrait que je remesure

La règle des 30 grammes n'existe plus

erwann22 a écrit:PAX ça n’existe pas chez BW.
PSA ou PMA petite et grande poignée.
Chez BW le plus agréable à tirer est le V quel que soit le modèle.

Ah tiens marrant. Pourquoi cela ?

PSA ou PMA il me semblerait vu de mon téléphone que le PSA serait plus souple avec sa poignée plus courte.

PACEGIRL a écrit:

camembert a écrit:

erwann22 a écrit:PSA et PL sont au top. Le PL est plus maniable en chasse. Plus tolérant que Border, après la vitesse.....
On en revient au même, entre les forums et la vraie vie....

Merci 

Ludo B a écrit:Si gagner en trait est une priorité tu as intérêt à choisir un arc tolérant en terme de poids de flèche. 
J'entends par là un arc acceptant des flèches pas trop lourde sans produire trop de vibrations résiduelles . 
Pour les quelques BW que j'ai eu l'occasion d'essayer tous ne régissent pas de la même manière. 
Le dernier était un PAX (dont je ne me rappelle pas les caractérisations, mais pour la puissance c'était 45@28) et c'était très convainquant à 9gr/# (flèches du proprio) aussi bien qu'à 12gr/# (les miennes).

Merci. De toute façon en parcours c'est mini 30g la flèche donc mine de rien obligation de tirer relativement lourd

chevreuil a écrit:salut camenbert 

Quelle allonge a tu ?

Environ 28.5", il faudrait que je remesure

La règle des 30 grammes n'existe plus

J'ai donc un paquet d'années de retard. Génial ça   

L’ironwood apporte sûrement la lourdeur dans la poignée et la composition des branches en full bambou apporte la souplesse.
Plus le BW est grand plus il vibre, 60” c’est parfait pour 28.5 avec les recurves. Pour le PL je suis plus mitigé, je pense qu’il faut 62”, pour toi je précise.
Perso j’utilise deux PSA de 58” et un PL de 64” après réflexion, je vais commander un autre PLV de 60” et 55#. L’avantage du PL, c’est que tu peux le jeter du tree stand sans te demander si il va t’exploser à la tronche dans la traque d’après. C’est un arc de chasse extraordinaire.
Regarde du côté de Blacktail, on est dans un autre monde par contre, l’inconvénient c’est que je ne peux pas le jeter n’importe où.

erwann22 a écrit:
Perso j’utilise deux PSA de 58” et un PL de 64” après réflexion, je vais commander un autre PLV de 60” et 55#.

Tu as encore de la place  

erwann22 a écrit:L’ironwood apporte sûrement la lourdeur dans la poignée et la composition des branches en full bambou apporte la souplesse.
Plus le BW est grand plus il vibre, 60” c’est parfait pour 28.5 avec les recurves. Pour le PL je suis plus mitigé, je pense qu’il faut 62”, pour toi je précise.
Perso j’utilise deux PSA de 58” et un PL de 64” après réflexion, je vais commander un autre PLV de 60” et 55#. L’avantage du PL, c’est que tu peux le jeter du tree stand sans te demander si il va t’exploser à la tronche dans la traque d’après. C’est un arc de chasse extraordinaire.
Regarde du côté de Blacktail, on est dans un autre monde par contre, l’inconvénient c’est que je ne peux pas le jeter n’importe où.

Je trouve les blacktails esthétiquement...discutables 

Ça va vraiment se finir avec un psa cette histoire. Et en même temps l'ecossais me fait de l'oeil...

erwann22 a écrit:PAX ça n’existe pas chez BW.
PSA ou PMA petite et grande poignée.
Chez BW le plus agréable à tirer est le V quel que soit le modèle

C'est un monobloc, y'a pas que des 3pc

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patience et longueur de temps font plus que force , ni que rage ....... la fontaine . 

nourris le budget et pendant ce temps tu pourras faire un choix

Hello Ludo B a écrit:

erwann22 a écrit:PAX ça n’existe pas chez BW.
PSA ou PMA petite et grande poignée.
Chez BW le plus agréable à tirer est le V quel que soit le modèle

C'est un monobloc, y'a pas que des 3pc

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Oui mais on parlait de démontable il me semble, ou j’ai lu trop vite?

camembert a écrit:

erwann22 a écrit:L’ironwood apporte sûrement la lourdeur dans la poignée et la composition des branches en full bambou apporte la souplesse.
Plus le BW est grand plus il vibre, 60” c’est parfait pour 28.5 avec les recurves. Pour le PL je suis plus mitigé, je pense qu’il faut 62”, pour toi je précise.
Perso j’utilise deux PSA de 58” et un PL de 64” après réflexion, je vais commander un autre PLV de 60” et 55#. L’avantage du PL, c’est que tu peux le jeter du tree stand sans te demander si il va t’exploser à la tronche dans la traque d’après. C’est un arc de chasse extraordinaire.
Regarde du côté de Blacktail, on est dans un autre monde par contre, l’inconvénient c’est que je ne peux pas le jeter n’importe où.

Je trouve les blacktails esthétiquement...discutables 

Ça va vraiment se finir avec un psa cette histoire. Et en même temps l'ecossais me fait de l'oeil...

C’est parce que tu n’en n’a jamais eu un dans les mains peut-être?
Ils sont aux arcs ce que sont les Rolls aux voitures.

olivier c a écrit:

erwann22 a écrit:
Perso j’utilise deux PSA de 58” et un PL de 64” après réflexion, je vais commander un autre PLV de 60” et 55#.

Tu as encore de la place  

J’ai construit un hangar pour stocker tout le matos....
Il arrive quand ton BT, j’ai hâte de le voir!

erwann22 a écrit:

camembert a écrit:

erwann22 a écrit:L’ironwood apporte sûrement la lourdeur dans la poignée et la composition des branches en full bambou apporte la souplesse.
Plus le BW est grand plus il vibre, 60” c’est parfait pour 28.5 avec les recurves. Pour le PL je suis plus mitigé, je pense qu’il faut 62”, pour toi je précise.
Perso j’utilise deux PSA de 58” et un PL de 64” après réflexion, je vais commander un autre PLV de 60” et 55#. L’avantage du PL, c’est que tu peux le jeter du tree stand sans te demander si il va t’exploser à la tronche dans la traque d’après. C’est un arc de chasse extraordinaire.
Regarde du côté de Blacktail, on est dans un autre monde par contre, l’inconvénient c’est que je ne peux pas le jeter n’importe où.

Je trouve les blacktails esthétiquement...discutables 

Ça va vraiment se finir avec un psa cette histoire. Et en même temps l'ecossais me fait de l'oeil...

C’est parce que tu n’en n’a jamais eu un dans les mains peut-être?
Ils sont aux arcs ce que sont les Rolls aux voitures.

Oui mais le truc c'est que j'aime beaucoup mon Land Rover 

erwann22 a écrit:

Hello Ludo B a écrit:

erwann22 a écrit:PAX ça n’existe pas chez BW.
PSA ou PMA petite et grande poignée.
Chez BW le plus agréable à tirer est le V quel que soit le modèle

C'est un monobloc, y'a pas que des 3pc

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Oui mais on parlait de démontable il me semble, ou j’ai lu trop vite?

Les deux. 
Je citais ce mono parce que je l'ai essayé et que je l'ai trouvé hyper simple à prendre en main, à tirer et très silencieux et souple.
Je ne suis pas branché sur ce type d'arc mais en toute honnêteté celui-là était très agréable à tirer.
J'ai envie de dire "presque trop" dans le sens où pour être tout à fait honnête ce qui manquerait à la limite c'est qu'il se passe quelque chose au niveau sensations  
C'était très plaisant mais aussi très lisse, sans surprise je dirais, si ce n'est qu'il n'y en a pas justement, de surprise . 
Je me demande si avec le temps ça change, ce que je peux concevoir. Est-ce qu'on peut s'y "attacher" ? 
Mais ça en fait un outil parfait et hyper efficace si c'est ce qu'on cherche.

Ludo B a écrit:

erwann22 a écrit:

Hello Ludo B a écrit:

erwann22 a écrit:PAX ça n’existe pas chez BW.
PSA ou PMA petite et grande poignée.
Chez BW le plus agréable à tirer est le V quel que soit le modèle

C'est un monobloc, y'a pas que des 3pc

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Oui mais on parlait de démontable il me semble, ou j’ai lu trop vite?

Les deux. 
Je citais ce mono parce que je l'ai essayé et que je l'ai trouvé hyper simple à prendre en main, à tirer et très silencieux et souple.
Je ne suis pas branché sur ce type d'arc mais en toute honnêteté celui-là était très agréable à tirer.
J'ai envie de dire "presque trop" dans le sens où pour être tout à fait honnête ce qui manquerait à la limite c'est qu'il se passe quelque chose au niveau sensations  
C'était très plaisant mais aussi très lisse, sans surprise je dirais, si ce n'est qu'il n'y en a pas justement, de surprise . 
Je me demande si avec le temps ça change, ce que je peux concevoir. Est-ce qu'on peut s'y "attacher" ? 
Mais ça en fait un outil parfait et hyper efficace si c'est ce qu'on cherche.

Le PA est un PSA monobloc comme le PTF, la prise en main est identique.
L’esthétique de la poignée change un peu histoire de multiplier les modèles mais ils sont clonés les uns sur les autres.
Comme tous les BW, ce sont des arcs très simples à prendre en main et incassables.
Des armes de chasse parfaites qui ne vont pas t’envoyer une flèche à 50cm du point visé si le band a changé d’un quart de pouce comme d’autres F1.
C’est comme dans beaucoup de disciplines, on passe par tous les stades avant de revenir aux basiques. T’auras jamais de surprises avec un BW et c’est ce qui est agréable, tu peux compter sur ton arc.
Tu peux sauter d’un talus avec l’arc en main sans te demander dans quel état il va être une fois arrivé de l’autre côté. Par exemple, je ne fais pas ça avec mes Borders et je regarde bien la réception avant de le faire avec le Sitka mais le côté esthétique de l’arc y est pour beaucoup car je pense qu’il encaisserait le choc contrairement aux BD.

Oui je vois bien ce que tu veux dire sur l'importance de la fiabilité. 
Ce n'est pas tant que j'apprécie les mauvaises surprises, c'est plus un manque au niveau des sensations, un peu comme quand tu es au volant d'une voiture tellement confortable qu'elle te "coupe" des sensations de conduite. Mais c'est très subjectif et perso, rien n'empêche de trouver d'autres sensations qui découlent justement de cette "neutralité". A l'inverse j'en connais quelques uns qui ont carrément besoin de sentir l'arc les secouer sans quoi il sont frustrés. C'est pas mon cas mais j'ai un peu plus de mal à m'attacher à un BW que je trouve un peu "froid", mais là encore c'est perso et ça ne dit rien des qualité de la bête.

Pour faire du 3D ou tirer dans le jardin, on s’en fout que l’arc fasse un bond dans la main ou ait des réactions bizarres mais quand on tire sur un animal, la neutralité de l’arc est à mon sens primordiale c’est ce qui fait que les BW sont omniprésents dans le milieu de la chasse.
On a beau réinventer l’arc de chasse ou couper les cheveux en 4 pour un set up qui vole comme ci ou comme ça et s’inventer des problèmes juste pour le plaisir de trouver des solutions et passer pour un sauveur auprès des néophytes, il ne faut pas perdre de vue qu’on tire sur des animaux vivants donc la simplicité du matériel est à privilégier à mon sens pour obtenir la régularité nécessaire et ne pas se poser 36 questions. Ce n’est que mon avis et en aucun cas un conseil.

erwann22 a écrit:Pour faire du 3D ou tirer dans le jardin, on s’en fout que l’arc fasse un bond dans la main ou ait des réactions bizarres mais quand on tire sur un animal, la neutralité de l’arc est à mon sens primordiale c’est ce qui fait que les BW sont omniprésents dans le milieu de la chasse.
On a beau réinventer l’arc de chasse ou couper les cheveux en 4 pour un set up qui vole comme ci ou comme ça et s’inventer des problèmes juste pour le plaisir de trouver des solutions et passer pour un sauveur auprès des néophytes, il ne faut pas perdre de vue qu’on tire sur des animaux vivants donc la simplicité du matériel est à privilégier à mon sens pour obtenir la régularité nécessaire et ne pas se poser 36 questions. Ce n’est que mon avis et en aucun cas un conseil.

Suis d'accord. Et même en 3d ce qui compte c'est de faire du point. Donc un arc qui aide un minimum c'est pas du luxe

Pourquoi nous en foutrions nous hors la chasse d'avoir un arc qui tape et qui vibre ?
C'est toujours pénible, et quand tu tires plus de 2 flèches par semaine, avec un minimum de volume de tir, ça finit à peu près toujours par être préjudiciable.

JHC a écrit:Pourquoi nous en foutrions nous hors la chasse d'avoir un arc qui tape et qui vibre ?
C'est toujours pénible, et quand tu tires plus de 2 flèches par semaine, avec un minimum de volume de tir, ça finit à peu près toujours par être préjudiciable.

Parce que tu ne joues pas avec une vie lors d’un 3D. Tu peux tirer avec n’importe quoi!
Le principal est simplement de se faire plaisir donc que l’arc réagisse de tel ou tel façon...

j 'ai un wayana td en 50 livre il est en vente sur ato 
si ca t'interesse contacte moi par mp 
c'est un chiffoleau
made in france

Pour moi l'inverse de "absence de sensation" n'est pas faire un bon dans la main ou avoir des réactions bizarres. 
Un arc peut procurer des sensations et être totalement fiable. 
Je ne sais pas combien ils sont, mais sur les 4 millions et demi de chasseurs à l'arcs américains un certains nombre, qui ne doit pas être loin de l'ensemble des chasseurs à l'arc en France, chassent au self-bow, et un certain nombre de ces arcs doivent avoir des caractéristiques bien éloignées de celles des BW et autres équivalents.  Je ne pense pas qu'on puisse considérer pour autant que globalement ces chasseurs  se foutent des conséquences de leurs actes et qu'ils seraient tous inconscients d'envoyer leurs flèches sur des animaux avec des arcs supposer aussi peu performants.  C'est juste un choix qu'il faut assumer sérieusement. Sans quoi on tire tous au poulies parce que ça réduit encore les risques de ratés (en théorie du moins, parce qu'on pourrait parler de ce que certains se sentent autorisés à tenter au prétexte qu'ils utilisent une machine hyper fiable). 
Ma remarque touchait justement à la question de "se faire plaisir". Je ne pense pas que efficacité soit en contradiction avec se faire plaisir. Et je conçoit totalement qu'on puisse se faire plaisir avec un arc qui procure peu, voir pas, de sensations dans le sens de "ressenti" à la décoche . La satisfaction peut venir d'ailleurs, et elle est tout aussi valable, pas besoin de s'arracher la main à chaque flèche pour ça. C'est juste une question de gout personnel.

Je serais curieux de connaître le nombre de blessés avec les selfbows.....
Pour avoir testé quelques Dean Torges, il n’y a pas de quoi s’extasier, je ne tirerais rien de plus gros qu’un chevreuil avec ce type d’arc et je m’entraînerais tous les jours avec car maîtriser correctement un tel engin requière un profond engagement ce qui n’est pas le cas de l’immense majorité d’entre nous. Le chasseur à l’arc d’aujourd’hui cherche l’efficacité avant tout, c’est pour cette raison qu’il y a autant de roulettes.
Ensuite, quand t’es dans le fin fond du Montana ou perché dans les Rocheuses sans témoin pour te rappeler que le whitetail que tu viens de tirer s’est barré avec une flèche plantée dans le cul, ça aide.
Ici on en est arrivé à calculer le pourcentage d’animaux prélevés par rapport au nombre de flèches tirées et on se demande pourquoi tout le monde tire au compound, hormis le fait de frimer sur les réseaux et d’avoir l’illusion de savoir se servir d’un arc.
Pour en revenir à nos moutons, une sensation est par définition totalement subjective, il y aura autant d’avis que d’archers. Alors donner des conseils...

Bein voilà.

Je viens de craquer mon slip et de commander un PSA X en stock de 55# et 60" en spalted maple.

Gniiiiiiii