Demande de conseils, marques, références débutant

Bonjour,

J’ai suivi une formation chasse à l’arc il y a peu et je compte m’équiper.

Je pensais rester sur un budget d’environ 800-1000€ arc, flèches, cibles, accessoires. 
Est-ce suffisant ?
J’aurai aimé un modèle fait en France ou américain, enfin de qualité …

J’ai lu comme conseil d’acheter un arc pas cher pour s’initier un peu de lbs au début. 

Je me demandais s’il ne fallait pas mieux prendre une poignée de qualité et évoluer avec les branches plutôt qu acheter un entree de gamme puis un meilleur modèle plus tard ?

Je pensais à un ILF pour le côté pratique du démontage. 

A la formation, j’ai trouvé l’arc prêté assez léger, c’était génial. 

Vers quelles marques s’intéresser ?
J’habite à Paris, quelles sont les archeries de confiance vers qui me tourner pour m’équiper, le conformer à la morphologie ?

Je sais beaucoup de questions mais je m’en pose encore des 100 aines d’autres ! (Choix des flèches etc etc …)

En vous remerciant de m’avoir lu

En premier on inscrit dans un club pour se forge les muscles et apprendre les bon gestes puis en suite on parle d acheter du materiel
Bon sinon les archerie y en a plein mais y en a pas des masses qui sont spécialisé chasse et bon conseil (frère loup et erhart y a pas mieux )

ton budget est coherent, je te conseiles la poignee w&w black elk dont le seul defaut est la taille unique de 21 pouces pour ta premiere paire de branches les sanlida black stone ou les bick trail elite 3k cross carbon. budget de 330 euros environ (universal archery est le vendeur le moins cher). puis tu passe sur un model de branches plus ht de gamme ensuite. sinon deuxième option tu reste sur la black elk (pour cette taille et a ce tarif tu trouvera pas mieux) et tu prends une paire de branches milieu / haut de gamme que t'auras pas de mal a revendre ensuite pour passer a plus puissant ex uukha s-curve ou hoyt satori

Salut, avec ce budget ça devrait passer sans soucis, à côté des arcs de facteurs un de mes arcs préférés m'a coûté 250€, 100€ poignée ILF et 150€ les branches, le tout en occase, si tu débutes en tradi il est probable que tu changes de matériel plus ou moins rapidement quand les goûts se seront un peu affînés, à prix équivalent acheter d'occasion permet d'avoir du meilleur matos qu'en neuf sans trop y perdre à la revente, avec 500€ y'aura déjà de quoi avoir un super arc perso je mettrai pas plus surtout au début, c'est d'avantage pour la "compatibilité" avec l'arc que pour l'évolution de la puissance à mon sens

Dans tous les cas c'est important de ne pas commencer trop puissant et d'apprendre les rudiments techniques, sinon risque de blessure, de mauvaises habitudes et progression plus lente  

Toutes les entrées de gammes ne se valent pas, sauf quelques exceptions les poignées ILF d'entrée de gamme sont souvent décevantes, surtout en bois, j'en ai eu 3 ou 4 la seule qui m'a laissé une bonne impression sur le long terme c'est la White Feather Lark 19", ça vaut globalement aussi pour les branches d'autant plus si l'allonge est importante, comme exception je peux citer les uukhas entrée de gamme qui sont excellentes en termes de perf de durabilité et de souplesse on en voit passer pas mal d'occase à moins de 200€

Y'en a certainement d'autres je n'ai cité que ce que j'ai essayé

Pour les flèches vaudra peut-être mieux voir ça une fois l'arc opérationnel

Sinon regardes du côté des cibles de récup, film plastiques pneus sac de jutes botte de pailles comprimées carton ou moquette compressé etc

jean-eric a écrit:En premier on inscrit dans un club pour se forge les muscles et apprendre les bon gestes puis en suite on parle d acheter du materiel
Bon sinon les archerie y en a plein mais y en a pas des masses qui sont spécialisé chasse et bon conseil (frère loup et erhart y a pas mieux )

Je fais du tir sportif depuis plus de 30 ans et dans mon club il y a un pas de tir à l’arc.
Mais en effet, à la formation, il nous a été conseillé de ne pas s’entraîner seul pour éviter de prendre de mauvaises habitudes.

Merci pour les archeries !

marius a écrit:ton budget est coherent, je te conseiles la poignee w&w black elk dont le seul defaut est la taille unique de 21 pouces pour ta premiere paire de branches les sanlida black stone ou les bick trail elite 3k cross carbon. budget de 330 euros environ (universal archery est le vendeur le moins cher). puis tu passe sur un model de branches plus ht de gamme ensuite. sinon deuxième option tu reste sur la black elk (pour cette taille et a ce tarif tu trouvera pas mieux) et tu prends une paire de branches milieu / haut de gamme que t'auras pas de mal a revendre ensuite pour passer a plus puissant ex uukha s-curve ou hoyt satori

Merci de votre réponse. Je vais regarder cette référence !
J’ai repéré aussi le Hoyt satori qui semble être une référence.

Pour la revente, je reste prudent étant gaucher.

ben justement c'est l'avantage: tu garde la poignee et tu vends les branche (pas de différence entre droitier et gaucher) la black elk a sa sortie etait cher mais mtn se vends a bas prix, t'as pas besion d'en changer

Cyan a écrit:Salut, avec ce budget ça devrait passer sans soucis, à côté des arcs de facteurs un de mes arcs préférés m'a coûté 250€, 100€ poignée ILF et 150€ les branches, le tout en occase, si tu débutes en tradi il est probable que tu changes de matériel plus ou moins rapidement quand les goûts se seront un peu affînés, à prix équivalent acheter d'occasion permet d'avoir du meilleur matos qu'en neuf sans trop y perdre à la revente, avec 500€ y'aura déjà de quoi avoir un super arc perso je mettrai pas plus surtout au début, c'est d'avantage pour la "compatibilité" avec l'arc que pour l'évolution de la puissance à mon sens

Dans tous les cas c'est important de ne pas commencer trop puissant et d'apprendre les rudiments techniques, sinon risque de blessure, de mauvaises habitudes et progression plus lente  

Toutes les entrées de gammes ne se valent pas, sauf quelques exceptions les poignées ILF d'entrée de gamme sont souvent décevantes, surtout en bois, j'en ai eu 3 ou 4 la seule qui m'a laissé une bonne impression sur le long terme c'est la White Feather Lark 19", ça vaut globalement aussi pour les branches d'autant plus si l'allonge est importante, comme exception je peux citer les uukhas entrée de gamme qui sont excellentes en termes de perf de durabilité et de souplesse on en voit passer pas mal d'occase à moins de 200€

Y'en a certainement d'autres je n'ai cité que ce que j'ai essayé

Pour les flèches vaudra peut-être mieux voir ça une fois l'arc opérationnel

Sinon regardes du côté des cibles de récup, film plastiques pneus sac de jutes botte de pailles comprimées carton ou moquette compressé etc

Bonjour,

Vous avez raison, c’est un univers tout neuf pour moi. Je découvrirai au fur et à mesure. Et en effet, mes goûts vont sans doute changer.
Pour l’instant j’ai envie d’un full bois mais les branches françaises UUKHA semblent une référence aussi non ?
Je vais regarder la poignée white feather.
Donc à vos réponses je comprends qu’il vaut mieux prendre du bon entrée de gamme pour évoluer après.

Et d’accord, je m’occuperai des cibles et flèches dans un second temps

Une poignée ILF n'est en rien du matériel de débutant,  il est préférable de maitriser tous les paramètres de réglage

marius a écrit:ben justement c'est l'avantage: tu garde la poignee et tu vends les branche (pas de différence entre droitier et gaucher) la black elk a sa sortie etait cher mais mtn se vends a bas prix, t'as pas besion d'en changer

D’accord, le fait qu’elle ne soit qu’en 21 p n’est il pas gênant selon les morphologies ?
J’aimerais un arc assez léger si possible aussi…
Un ami m’a fait essayer un Hoyt à pou-lie que j’ai trouvé un peu lourd alors que celui prêté à la formation ( un recurve tout blanc ) était agréablement léger .

fred a écrit:Une poignée ILF n'est en rien du matériel de débutant,  il est préférable de maitriser tous les paramètres de réglage

Pendant la formation, j’ai repéré un arc qui m’a plu, c’est un north Archery. Quand j’ai vu le prix, je ne savais pas si c’était le coût moyen ou haut de gamme ! 

J’ai regardé les références, j’ai un petit faible esthétiquement pour la poignée white feather. 
J’ai vu que Frèreloup n’est pas très loin de mon lieu de vacances de cette année et Erhart non loin de ma famille que je vais voir souvent ( Lorraine )

@greg45 la poigne a un bon rapport poids/taille/resistance 21 c'est pas penalisant. Après, la taille est a definir en fonction de tes attentes.
@fred il est debutant au tradi pas novice zn archerie. Apres 30 ans il doit pouvoir regler un tiller et un pt d'encochage

marius a écrit:@greg45 la poigne a un bon rapport poids/taille/resistance 21 c'est pas penalisant. Après, la taille est a definir en fonction de tes attentes.
@fred il est debutant au tradi pas novice zn archerie. Apres 30 ans il doit pouvoir regler un tiller et un pt d'encochage

D’accord, je pense que je prendre cette poignée. 
La taille est elle pas déterminée par mon allonge ?

Navré, j’aurai dû préciser que je fais du tir sportif arme de poing et d’épaule. Je suis une page vierge dans le monde de l’arc.

Par contre, quand j’ai essayé le tir à l’arc, j’ai appliqué les mêmes principes : position, lâcher… pour la visée c’est différent bien sûr sans hausse ni guidon ou œilleton. 
Je faisais des erreurs sur la Verticalité sinon je trouve que les groupements étaient encourageants.

Fred à raison, une poignée d'ILF n'a de réel intérêt que pour la régler à son tir ou si on veut tirer des branches particulières qui n'existent qu'en ILF, si on aime tester comprendre et affiner ça permet d'apprendre l'influence des divers paramètres et d'adapter parfaitement l'arc, mais on peut aussi facilement s'y perdre au début et si la technique n'est pas un minium au point les différents réglages ne montreront rien. J'ai rarement eu une config ILF adaptée directement en montant des branches dessus, si on aime pas bidouiller un peu petit peu vaut peut-être mieux partir sur un take-down classique prêt à tirer et changer de puissance ou de type de branches au besoin, je pense par exemple au mohawk de bearpaw qui permet de passer du recurve au longbow, bonnes perfs bon rapport qualité prix et pas trop dur à revendre

A mon sens l'enjeu pour un débutant au tradi, c'est trouver ce qu'il aime tirer et comment il aime et veut tirer, recurve, longbow, TD, ILF, arc court, arc long, arc léger, arc lourd, tir posé, tir rapide d'instinct, chasse, loisir, compétition, etc. Dégrossir ça avant de choisir un arc permet de gagner du temps et de l'argent dans sa pratique, même si on fini souvent par tout essayer quand le virus nous atteint 

Cyan a écrit:Fred à raison, une poignée d'ILF n'a de réel intérêt que pour la régler à son tir ou si on veut tirer des branches particulières qui n'existent qu'en ILF, si on aime tester comprendre et affiner ça permet d'apprendre l'influence des divers paramètres et d'adapter parfaitement l'arc, mais on peut aussi facilement s'y perdre au début et si la technique n'est pas un minium au point les différents réglages ne montreront rien. J'ai rarement eu une config ILF adaptée directement en montant des branches dessus, si on aime pas bidouiller un peu petit peu vaut peut-être mieux partir sur un take-down classique prêt à tirer et changer de puissance ou de type de branches au besoin, je pense par exemple au mohawk de bearpaw qui permet de passer du recurve au longbow, bonnes perfs bon rapport qualité prix et pas trop dur à revendre

A mon sens l'enjeu pour un débutant au tradi, c'est trouver ce qu'il aime tirer et comment il aime et veut tirer, recurve, longbow, TD, ILF, arc court, arc long, arc léger, arc lourd, tir posé, tir rapide d'instinct, chasse, loisir, compétition, etc. Dégrossir ça avant de choisir un arc permet de gagner du temps et de l'argent dans sa pratique, même si on fini souvent par tout essayer quand le virus nous atteint 

Je pensais que Démontable = ILF ou solution propriétaire. 

Mais si cela demande de maîtriser de nombreux paramètres, de trouver le bon couple poignée/branches autant faire simple au début en effet ! J’ai beaucoup à apprendre et à découvrir.
Mais tout comme le tir sportif aux armes de poings, j’ai acheté et revendu tellement de modèles avant de trouver ceux qui me plaisent et me conviennent.

J’ai vu des arcs classiques d’artisans démontables en deux parties, mais ils sont autour de 800-1200€. C’est surdimensionné pour un débutant mais je les trouve très épurés.
Je ne sais pas s’il en existe en entrée de gamme ? 

Pour l’instant je pense (peut-être à tord que j’aimerais léger et tir instinctif. J’irai samedi faire un tour au club des archers qui nous ont fait la formation chasse.

En ilf, si tu ne veux pas trop te prendre la tête avec les réglages, prends un modèle complet et non une poignée d'une marque et des branches d'une autre marque.

Tu peux prendre un tout bois aussi en takedown,
Gréât plains ce sont de bons arc, ils y a pas mal de bons arcs regarde aussi sur ato tu as de belles occasions  par moments. Avec des gens sérieux. Fait toi la main avec un arc basique et une fois la gestuelle  acquise  fait toi plaisir.