Fabrication d'un arc
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Re: Fabrication d'un arc
chdru a écrit:Effectivement, très beau l'atelier..... mais surtout très belle réalisation!!
Il y a quelques années en arrière je suis allé tirer sur le superbe parcours de Dole (un championnat du Juras) avec Fred Jet et toute l'équipe géniale de par chez vous!!
Pascal Druelle
Oui Je connais très bien Fred, maintenant il habite et travail sur Avignon
serge 39- Messages : 18
Date d'inscription : 01/01/2011
Re: Fabrication d'un arc
Pierre a écrit:L'arc est une belle réussite, surtout pour un premier mais si tu en refais un décales le carbone le plus à l'extérieur possible et tu auras de meilleures performances. Ton arc subit des forces des tension sur le dos et de compression sur le ventre et plus ou moins vers le milieux de l'arc (cela dépend des propriétés mécaniques des matériaux utilisés pour les branches) se trouve une zone que l'on appelle le plan neutre ou ces forces de tension et de compression s'annulent. Donc les matériaux qui se situent vers le milieu de l'arc sont assez peu sollicités d'un point de vue mécanique. ça vaut le coup de placer sur cette zone la un matériau assez léger sachant qu'il encaissera moins de contrainte mais pas trop quand même car et au niveaux des joints de colle ça travaillera toujours en cisaillement et si le matériau n'est pas suffisamment bon en méca ça peut littéralement se déchirer.serge 39 a écrit:Pour l'avoir vu sur un arc
Pour le carbone, regardes par exemple les branches Border, on trouve le carbone quasiment sous la fibre de verre, seul un placage très fin de bois le sépare de la fibre et cela pour des raisons esthétiques.
J'ai fais des tests avec le carbone plus en dos, pas de différence significative de performances. Philippe BAUMANN, fabrique des arcs 2 lames de le carbone en centre.
Quand je met 2 lames, j'applique aussi cette recette, après les performances peuvent aussi varier sensiblement en fonction des essences utilisées.
J'ai testé en partant du ventre :
1er arc : fibre / palissandre / Carbone / Carbone / Bambou / Palissandre /fibre
et 2nd arc : fibre / Bambou / Amaranthe / Carbone / BAmbou / fibre
Modèle fabriqué : Longbow Hybride de 60 ", puissance 54 # @ 27 ", la vitesse de sortie est la même (+/- 160 pieds /seconde à 27" d'allonge avec fûts bois de 482 grains)
Ma réflexion :
Le bambou a une meilleur elasticité que le palissandre, donc j'ai probablement compensé l'absence de 2nd lame de carbone en utilisant 2 lames de bambou, l'amaranthe en centre était un choix technique également cette essence étant assez dense = compenser le bambou moins dense.
Ou alors le fait d'avoir une seule lame de carbone placé en dos est aussi efficace que d'en metre 2 en centre ? = inutile de continuer à fabriquer les arcs avec 2 lames de carbone ?
Maintenant, Pierre à raison, reste aussi le problème de la fiabilité, mais bon je n'ai jamais eu de casse même avec 2 lame de carbone au centre.
A suivre avec les prochains...
A+
Arnaud
Re: Fabrication d'un arc
Il faudrait essayer avec fibre, placage de palissandre, carbone, bambou, bambou, carbone, placage de palissandre, fibre. et comparer aussi avec un arc sans carbone.
Parce que sur tes deux échantillonnages, tu restes quand même très près du plan neutre et en fonction de la méca des essences, ton carbone est peut être même sur le plan neutre.
Parce que sur tes deux échantillonnages, tu restes quand même très près du plan neutre et en fonction de la méca des essences, ton carbone est peut être même sur le plan neutre.
Pierre- Messages : 529
Date d'inscription : 16/12/2010
Localisation : Bègles (33)
Re: Fabrication d'un arc
J'avais prévu d'en fabriquer un sans carbone pour voir. A suivre...
Maintenant, je doute que Philippe BAUMANN conserve cette configuration si ça n'apporte rien. Philippe si tu vois ce post... ?.
Maintenant, je doute que Philippe BAUMANN conserve cette configuration si ça n'apporte rien. Philippe si tu vois ce post... ?.
Re: Fabrication d'un arc
pour ma part, je place le carbone juste sous le placage avec 2 lames dégressives de bambou en centre. et en comparaison j'ai réalisé un model sans carbone mais difficile de faire un vrais comparo car la dégressivité des lames n'est pas la même, car au lieu d'une dégressivité de 0,002", j'ai utilisé du 0,003" et une âme central parallèle en wengué avec un insert en extrémité pour la rigidifier. et bien la surprise est que le sans carbone envois les flèches plus vites au même ratio poids puissance.
Re: Fabrication d'un arc
bibidav a écrit:pour ma part, je place le carbone juste sous le placage avec 2 lames dégressives de bambou en centre. et en comparaison j'ai réalisé un model sans carbone mais difficile de faire un vrais comparo car la dégressivité des lames n'est pas la même, car au lieu d'une dégressivité de 0,002", j'ai utilisé du 0,003" et une âme central parallèle en wengué avec un insert en extrémité pour la rigidifier. et bien la surprise est que le sans carbone envois les flèches plus vites au même ratio poids puissance.
Salut David,
Intéressant, décidément, il va falloir que je test rapidement un modèle sans carbone de puissance équivalente.
Ce que tu écris, ça fait quelques temps que je cogite la dessus.
Le carbone apporte selon toute probabilité, de la stabilité, de la puissance (à épaisseur totale équivalente, ça j'ai testé *, c'est sur), maintenant pour la rapidité.... Plus j'avance et plus je doute.
Si le carbone fait gagner en rapidité, c'est surement plus parce qu'il permet d'avoir une puissance égale à moindre épaisseur = branches moins lourdes.
* test : j'ai mis 2 lames de carbone en centre (comme à mon habitude) par contre j'ai remplacé la fibre de verre de dos par une 3ème lame de carbone, recouverte ensuite de peau de serpent. Et là !! quand j'ai mis la corde (branches brutes), l'arc pesait 75 # @ 26 " alors que l'épaisseur totale des laminations était identiques aux modèle cités plus haut (qui eux faisait +/- 60 # branches brutes).
J'ai réussi à ramener cet arc à 54 # @ 26", je le conserve pour moi car j'ai peur de l'avoir fragilisé en réduisant autant... Mais bon je tire avec régulièrement depuis 1 an et il tient...
Re: Fabrication d'un arc
tu viens de me coiffer au poteau, je suis sur des projets similaires de façon à éliminer la fibre de verre.
les tests de Yves répondrons certainement à cette question quand il les testera.
j'espère ne pas trop polluer ce poste I'm sorry.
les tests de Yves répondrons certainement à cette question quand il les testera.
j'espère ne pas trop polluer ce poste I'm sorry.
Re: Fabrication d'un arc
c'est exactement ce que nous avez décrit Philippe Lapégue lors d'une sortie de chasse avec lui.Fidjbow a écrit:bibidav a écrit:pour ma part, je place le carbone juste sous le placage avec 2 lames dégressives de bambou en centre. et en comparaison j'ai réalisé un model sans carbone mais difficile de faire un vrais comparo car la dégressivité des lames n'est pas la même, car au lieu d'une dégressivité de 0,002", j'ai utilisé du 0,003" et une âme central parallèle en wengué avec un insert en extrémité pour la rigidifier. et bien la surprise est que le sans carbone envois les flèches plus vites au même ratio poids puissance.
Salut David,
Intéressant, décidément, il va falloir que je test rapidement un modèle sans carbone de puissance équivalente.
Ce que tu écris, ça fait quelques temps que je cogite la dessus.
Le carbone apporte selon toute probabilité, de la stabilité, de la puissance (à épaisseur totale équivalente, ça j'ai testé *, c'est sur), maintenant pour la rapidité.... Plus j'avance et plus je doute.
Si le carbone fait gagner en rapidité, c'est surement plus parce qu'il permet d'avoir une puissance égale à moindre épaisseur = branches moins lourdes.
* test : j'ai mis 2 lames de carbone en centre (comme à mon habitude) par contre j'ai remplacé la fibre de verre de dos par une 3ème lame de carbone, recouverte ensuite de peau de serpent. Et là !! quand j'ai mis la corde (branches brutes), l'arc pesait 75 # @ 26 " alors que l'épaisseur totale des laminations était identiques aux modèle cités plus haut (qui eux faisait +/- 60 # branches brutes).
J'ai réussi à ramener cet arc à 54 # @ 26", je le conserve pour moi car j'ai peur de l'avoir fragilisé en réduisant autant... Mais bon je tire avec régulièrement depuis 1 an et il tient...
à échantillonnage égal, il avait en gros 20# de plus.....il avait affiné pour avoir une puissance raisonnable.
l'arc était d'une finesse de branche hallucinante !!! une vitesse de sortie de fléche à tomber sur le cul....
c'était le prototype du Viper....
pat21- Messages : 3639
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Re: Fabrication d'un arc
Effectivement on polue un peu le post de départ...
Mais c'est intéressant et la présentation de Philippe LAPEGUE confirme ce que nous sentions, donc à poursuivre dans cette voie.
J'ai aussi des tests en cours avec des matéiaux similaires au carbone... A suivre dans quelque mois, j'ai quelques arcs à terminer avant.
Mais c'est intéressant et la présentation de Philippe LAPEGUE confirme ce que nous sentions, donc à poursuivre dans cette voie.
J'ai aussi des tests en cours avec des matéiaux similaires au carbone... A suivre dans quelque mois, j'ai quelques arcs à terminer avant.
serge 39- Messages : 18
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kibok- Membre Bienfaiteur
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Re: Fabrication d'un arc
Salut
moi aussi je fantasme j'en reve tous les jour pour faire mes arcs
quand tu vois mon fond de garage en comparaison je pleure
moi aussi je fantasme j'en reve tous les jour pour faire mes arcs
quand tu vois mon fond de garage en comparaison je pleure
davidv69- Messages : 132
Date d'inscription : 22/12/2010
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Localisation : Lyon
Re: Fabrication d'un arc
La hauteur sous plafond, la luminosité et le chauffage sont très appréciables. Mon atelier précédent faisait 80m² environs et se trouvait dans une grange avec la température et surtout l'humidité ambiante ( et donc les outils qui rouillent), je suis passé à 30m² mais chauffé et finalement la diminution de l'espace n'est pas si gênante que ça au vu du gain de confort par rapport à l'humidité et à la chaleur..
Pour ceux qui aiment les beaux ateliers et les beaux livres (et qui lisent l'anglais) je recommande the workshop book d Scott Landis chez Tauton press. On trouve des exemplaires pas chez sur abebooks.
Pour ceux qui aiment les beaux ateliers et les beaux livres (et qui lisent l'anglais) je recommande the workshop book d Scott Landis chez Tauton press. On trouve des exemplaires pas chez sur abebooks.
Pierre- Messages : 529
Date d'inscription : 16/12/2010
Localisation : Bègles (33)
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11178
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Fabrication d'un arc
+/- 25 m 2, bien équipé, mais je tourne autour des machines sans arrêt...
Je viens d'aménager le comble de cette dépendance et je retrouve la même surface à l'étage ou j'ai installé le four, + une pièce de +/- 8m2 pour vernir et stocker mes bois = la seule pièce pu je maintiens 15-16 ° même en hivers.
Avant je faisais tout au RDC, mais j'étais obligé de nettoyer de fond en comble l'atelier pour vernir.
Je viens d'aménager le comble de cette dépendance et je retrouve la même surface à l'étage ou j'ai installé le four, + une pièce de +/- 8m2 pour vernir et stocker mes bois = la seule pièce pu je maintiens 15-16 ° même en hivers.
Avant je faisais tout au RDC, mais j'étais obligé de nettoyer de fond en comble l'atelier pour vernir.
Re: Fabrication d'un arc
magnifique atelier même au boulot j ais pas un truc pareil chapeau bas et je ne parle pas de ma cave bordel ou mes vielles ,kity sont couvertes de saloperies en tout genre
bravo encore
bravo encore
piaf- Messages : 187
Date d'inscription : 23/12/2010
Age : 59
Localisation : scons les pelles 06
fabrication d'arc
serge 39 a écrit:Bonjour à tous
Voici quelques lignes et quelques photos sur un projet qui me trottait dans la tête.
Voila quelques années que l’envie de construire mon arc me démangeais donc un jour pas comme les autres je m’attaque à la construction d’un moule. Après plusieurs modifications le voici enfin terminé. Un moule sans presse ne sert strictement à rien donc au boulot (41 presses à fabriquer). Fabrication d’une petite cintreuse pour fer plat, cintrer, percer, souder les écrous, faire les contres plaques. Un moule, des presses, il nous manque un four. Récupération de vieux volets pour la caisse, récupération d’une vielle résistance de convecteur électrique pour la partie chauffante, la monter dans un tuyau de fourneau et y joindre un petit ventilateur pour pulser l’air chaud. Isoler le tout et monter un thermostat et un thermomètre pour piloter le système.
Les préparatifs sont enfin terminés il faut maintenant faire le choix des matériaux, pour moi ce sera Bambou, Carbone, Fibre de verre pour les branches et Palissandre pour la poignée.
(Tout le matériel, bois, fibre de verre, carbone, colle à été commandé chez Philippe BAUMANN)
Le plus dur reste à faire (tout assembler)
Dégraissage de tous les matériaux avec de l’acétone, encoller les différentes parties et les assembler sur le moule dans le bon ordre.
Monter les presses et serrer modérément (attention au glissade).
Mettre le moule dans le four pour la cuisson.
Maintenant il reste à démouler, découper, façonner la poignée, coller les poupées, poncer les branches jusqu'à obtenir la courbe et la puissance désirée.
Je suis sûrement un petit chanceux car tout a fonctionné comme sur le plan malgré quelques sueurs froides l’or de la cuisson.
J’ai construit c’est arc en Décembre 2009 et voila un an que je tire avec et il me donne pleine satisfaction.
Arc recurve 48# à 28 pouces d’allonge hauteur 60 pouces poignée Palissandre, branches Bambou, Carbone et fibre de verre.
[
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
-Réglage de la puissance et des branches
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
-Arc terminé
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
-Arc débandé
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
-Arc bandé
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En revoyant le magnifique travail de SERGE 39, une interrogation ( de béotien ) m'est venue à l'esprit:
Lors du travail d'équilibrage des branches, la barre de tillering est placée à la perpendiculaire de l'arc, donc
sur la corde, plus bas en fait que le point d'encochage ( voir photo ).Cet équilibrage statique est'il une certitude du bon fonctionnement dynamique de l'arc . Ne serait'il pas intéressant d'effectuer ce travail
d'équilibrage avec la traction à trois doigts, de la prise méditerranéenne si c'est le cas (ou 3 doigts
dessous le point d'encochage dans l'autre cas), puisque, c'est de cette façon que l'arc va réellement
fonctionner .
Merci, d'avance aux spécialistes, pour vos réponses, et surtout pour votre bienveillance au regard
de mes naîfs questionnements
Invité- Invité
Re: Fabrication d'un arc
goubzinov a écrit:serge 39 a écrit:Bonjour à tous
Voici quelques lignes et quelques photos sur un projet qui me trottait dans la tête.
Voila quelques années que l’envie de construire mon arc me démangeais donc un jour pas comme les autres je m’attaque à la construction d’un moule. Après plusieurs modifications le voici enfin terminé. Un moule sans presse ne sert strictement à rien donc au boulot (41 presses à fabriquer). Fabrication d’une petite cintreuse pour fer plat, cintrer, percer, souder les écrous, faire les contres plaques. Un moule, des presses, il nous manque un four. Récupération de vieux volets pour la caisse, récupération d’une vielle résistance de convecteur électrique pour la partie chauffante, la monter dans un tuyau de fourneau et y joindre un petit ventilateur pour pulser l’air chaud. Isoler le tout et monter un thermostat et un thermomètre pour piloter le système.
Les préparatifs sont enfin terminés il faut maintenant faire le choix des matériaux, pour moi ce sera Bambou, Carbone, Fibre de verre pour les branches et Palissandre pour la poignée.
(Tout le matériel, bois, fibre de verre, carbone, colle à été commandé chez Philippe BAUMANN)
Le plus dur reste à faire (tout assembler)
Dégraissage de tous les matériaux avec de l’acétone, encoller les différentes parties et les assembler sur le moule dans le bon ordre.
Monter les presses et serrer modérément (attention au glissade).
Mettre le moule dans le four pour la cuisson.
Maintenant il reste à démouler, découper, façonner la poignée, coller les poupées, poncer les branches jusqu'à obtenir la courbe et la puissance désirée.
Je suis sûrement un petit chanceux car tout a fonctionné comme sur le plan malgré quelques sueurs froides l’or de la cuisson.
J’ai construit c’est arc en Décembre 2009 et voila un an que je tire avec et il me donne pleine satisfaction.
Arc recurve 48# à 28 pouces d’allonge hauteur 60 pouces poignée Palissandre, branches Bambou, Carbone et fibre de verre.
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En revoyant le magnifique travail de SERGE 39, une interrogation ( de béotien ) m'est venue à l'esprit:
Lors du travail d'équilibrage des branches, la barre de tillering est placée à la perpendiculaire de l'arc, donc
sur la corde, plus bas en fait que le point d'encochage ( voir photo ).Cet équilibrage statique est'il une certitude du bon fonctionnement dynamique de l'arc . Ne serait'il pas intéressant d'effectuer ce travail
d'équilibrage avec la traction à trois doigts, de la prise méditerranéenne si c'est le cas (ou 3 doigts
dessous le point d'encochage dans l'autre cas), puisque, c'est de cette façon que l'arc va réellement
fonctionner .
Merci, d'avance aux spécialistes, pour vos réponses, et surtout pour votre bienveillance au regard
de mes naîfs questionnements
Je ne suis pas un spécialiste mais voila deux années que je tire avec et tout va bien.
serge 39- Messages : 18
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Re: Fabrication d'un arc
Bonjour Serge,
As tu fais de nouvelles choses???
As tu fais de nouvelles choses???
chdru- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1604
Date d'inscription : 13/12/2010
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Localisation : Saint Paul les fonts / Gard 30
Re: Fabrication d'un arc
Rien de neuf.
On devient fainéant avec l'age
On devient fainéant avec l'age
serge 39- Messages : 18
Date d'inscription : 01/01/2011
Age : 68
Localisation : DOLE (JURA)
Re: Fabrication d'un arc
Super de te revoir sur ton post.
chdru- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1604
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 53
Localisation : Saint Paul les fonts / Gard 30
Re: Fabrication d'un arc
honteux !!!serge 39 a écrit:Rien de neuf.
On devient fainéant avec l'age
au boulot fainéant !!
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: Fabrication d'un arc
Je n'avais pas vu ce post, MERVEILLEUX.....un nouveau facteur est né......et puis l'Atelier
J'ai reconnu la lampe aussi......Une Gildé, fabrication française utilisé sur les machines outil....on en trouve plein sur EBay, ou le bon coin, à des prix des fois un peu
Lampes devenues à la mode pour la déco néo industrielle .
J'ai reconnu la lampe aussi......Une Gildé, fabrication française utilisé sur les machines outil....on en trouve plein sur EBay, ou le bon coin, à des prix des fois un peu
Lampes devenues à la mode pour la déco néo industrielle .
AIRYO- Messages : 288
Date d'inscription : 01/02/2011
Age : 57
Localisation : Plateau Bortois
Re: Fabrication d'un arc
bonjour
bel atelier!! équipé pour faire du lourd en tournage on dirait. on peut voir sur blog ou autre les productions d' objets tournés?
le tour ça ressemble a un woodfast sauf le piétement?
lionel
bel atelier!! équipé pour faire du lourd en tournage on dirait. on peut voir sur blog ou autre les productions d' objets tournés?
le tour ça ressemble a un woodfast sauf le piétement?
lionel
sierraleonn- Messages : 878
Date d'inscription : 23/01/2011
Age : 59
Localisation : montrevault 49
Re: Fabrication d'un arc
il est superbe!!!! joli boulot!!! et pour sur que cela donne envie......
Invité- Invité
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