Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
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Arc Trad Only :: Flèches :: Lames
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Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
il y a sur TG en ce moment un post un peu terrifiant ou en gros plan on peu voir des trous d'entrée et de sortie de bi ou tri, ou , bref de lames ... dans des bètes ...
on peut essayer de faire pareil en n'oubliant surtout pas de preciser exatement avec quelle lame et si possible quelques details sur la fleche ...
une belle Sortie, la Gryzzly El grande a rasé en sortant la patte avant en l'ouvrant comme un coup de skinner
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on peut essayer de faire pareil en n'oubliant surtout pas de preciser exatement avec quelle lame et si possible quelques details sur la fleche ...
une belle Sortie, la Gryzzly El grande a rasé en sortant la patte avant en l'ouvrant comme un coup de skinner
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Dernière édition par kibok le Mar 15 Mar - 19:41, édité 1 fois
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kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11177
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Localisation : TRUE-SUD
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
Le post de tradgang est très intéressant kibok, j'en retiendrai la terrible efficacité des El Grande" et la faiblesse des snuffer face à une épaule de cerf.
Une autre remarque : la préparation de nos collègues outre-atlantique, la grande majorité des flèches présentées sont équipées de renforts à la base de la lame (external footing).
Je me permet de mettre le lien :
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Que ça ne vous empêche pas de nous montrer comment se comportent vos lames dans les tissus et contre les os.
Circus- Messages : 991
Date d'inscription : 15/12/2010
Age : 57
Localisation : marais breton
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
Concernant la snuffer, l'auteur du tir précise que c'est la première fois qu'il plie une 160 comme ça mais que c'est aussi la première fois qu'il met une flèche la et qu'il retrouve l'animal. ça relativise....
Pierre- Messages : 529
Date d'inscription : 16/12/2010
Localisation : Bègles (33)
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
Les lames qui plient dans le gibier, il faut quand même relativiser : j'en ai vu très peu plier à l'impact (sauf bien-sûr les merdouilles notoires), c'est plutôt quand l'animal part que la lame travaille et pète parfois.
Pour l'exemple de cette Snuffer, ça ne m'étonnerait pas qu'elle ait été cisaillée par la course de l'animal après l'impact (l'omoplate constitue un mors très solide qui justifierait cette rupture).
Il suffit de prendre une Snuffer (ou d'autres types de lames monobloc) dans un étau et de taper sur le côté avec un marteau pour constater qu'avant de plier ou de péter une lame de ce type, il faut vraiment un choc latéral très puissant : au moment de l'impact de la flèche, la lame est poussée par l'arrière, les chocs latéraux violents sont pratiquement impossibles, sauf effet de cisaillement par un os en mouvement (autrement dit, la lame est abimée après avoir fait son boulot, donc pas grave, au contraire même puisqu'elle a une occasion de faire encore plus de lésions par son travail dans le corps du gibier et donc d'augmenter son effet létal). En plus, vu la puissance nécessaire pour plier ou casser une lame de ce type, il est évident que c'est plutôt la flèche qui va casser en premier : raison de plus pour pencher davantage pour une rupture postérieure à l'impact à cause des mouvements du gibier, donc de ne pas dévaloriser une telle lame qui aura préalablement très bien fait son boulot et prouvé sa solidité !
Pour exemple, j'ai plié il y a quelques jours une Grizzly à angle droit : rare, certes, mais explicable tout simplement par le démarrage du sanglier après que la flèche l'ait traversé et que la lame se soit planté dans un arbre en sortie, avec le reste du tube qui était toujours dans l'animal... Au démarrage, la lame a plié, mais ce n'est pas pour ça que c'est une lame mauvaise ou fragile.
Attention donc aux photos de lames abimées : la question qu'il faut se poser, c'est "Est-ce que cette lame s'est abimée à l'impact ou pendant la fuite ou la chute de l'animal ?" La plupart du temps, c'est la seconde hypothèse avec une lame monobloc ; en revanche, avec les lames démontables, la première hypothèse est plus fréquente.
Encore une fois, attention aux conclusions hâtives !
Pour l'exemple de cette Snuffer, ça ne m'étonnerait pas qu'elle ait été cisaillée par la course de l'animal après l'impact (l'omoplate constitue un mors très solide qui justifierait cette rupture).
Il suffit de prendre une Snuffer (ou d'autres types de lames monobloc) dans un étau et de taper sur le côté avec un marteau pour constater qu'avant de plier ou de péter une lame de ce type, il faut vraiment un choc latéral très puissant : au moment de l'impact de la flèche, la lame est poussée par l'arrière, les chocs latéraux violents sont pratiquement impossibles, sauf effet de cisaillement par un os en mouvement (autrement dit, la lame est abimée après avoir fait son boulot, donc pas grave, au contraire même puisqu'elle a une occasion de faire encore plus de lésions par son travail dans le corps du gibier et donc d'augmenter son effet létal). En plus, vu la puissance nécessaire pour plier ou casser une lame de ce type, il est évident que c'est plutôt la flèche qui va casser en premier : raison de plus pour pencher davantage pour une rupture postérieure à l'impact à cause des mouvements du gibier, donc de ne pas dévaloriser une telle lame qui aura préalablement très bien fait son boulot et prouvé sa solidité !
Pour exemple, j'ai plié il y a quelques jours une Grizzly à angle droit : rare, certes, mais explicable tout simplement par le démarrage du sanglier après que la flèche l'ait traversé et que la lame se soit planté dans un arbre en sortie, avec le reste du tube qui était toujours dans l'animal... Au démarrage, la lame a plié, mais ce n'est pas pour ça que c'est une lame mauvaise ou fragile.
Attention donc aux photos de lames abimées : la question qu'il faut se poser, c'est "Est-ce que cette lame s'est abimée à l'impact ou pendant la fuite ou la chute de l'animal ?" La plupart du temps, c'est la seconde hypothèse avec une lame monobloc ; en revanche, avec les lames démontables, la première hypothèse est plus fréquente.
Encore une fois, attention aux conclusions hâtives !
AD- Messages : 311
Date d'inscription : 16/12/2010
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11177
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
J'en ai quelques unes :
Pour commencer une serie de flèches de colonne, toutes des FMJ avec des zwikey NM poussées par une soixantaine de livres et des tirs entre 12 et 15 m
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A l'interieur :
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A la course avec pal mal de reussite, je vous dis pas les roulés boulés qu'il a fait après l'impacte...
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On comprends pourquoi :
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Une dernière ou la colonne a une fois de plus été coupée en deux :
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Encore un drole de travail ... bien sur une fois de plus distance de fuite: zéro mètre.
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Pour commencer une serie de flèches de colonne, toutes des FMJ avec des zwikey NM poussées par une soixantaine de livres et des tirs entre 12 et 15 m
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On comprends pourquoi :
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Une dernière ou la colonne a une fois de plus été coupée en deux :
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Encore un drole de travail ... bien sur une fois de plus distance de fuite: zéro mètre.
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acrosylve- Messages : 2040
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 56
Localisation : Le sud pas loin de Massillia.
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
Merci Yann pour ces photso parlantes !
je vois par ailleurs que toi aussi tu chasses cette espece rarissime, le sus scrofa arboriculus ...
je vois par ailleurs que toi aussi tu chasses cette espece rarissime, le sus scrofa arboriculus ...
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kibok- Membre Bienfaiteur
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Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Hector de Troie- Messages : 3954
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
Sacré trou ....
acrosylve- Messages : 2040
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 56
Localisation : Le sud pas loin de Massillia.
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
Je viens de faire un trou sur trad gang, est ce que vous savez quelle est la largeur de coupe de la simmons ? ça a l'air de faire des trous ENORMES, parfait pour nos sangliers camarguais que l'on peine à retrouver dans les marais.
acrosylve- Messages : 2040
Date d'inscription : 09/02/2011
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Localisation : Le sud pas loin de Massillia.
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
acrosylve a écrit:Je viens de faire un trou sur trad gang, est ce que vous savez quelle est la largeur de coupe de la simmons ? ça a l'air de faire des trous ENORMES, parfait pour nos sangliers camarguais que l'on peine à retrouver dans les marais.
Fait des tests avant quand même : ces lames larges, ça part en cacahuète à la moindre brindille, et dans les marais ça ne manque pas... J'y avais pensé aussi pour les mêmes raisons (marécages en Sologne ou en Brenne), mais je suis resté à des lames peu larges à cause de ça (il vaut mieux un trou de 3cm au bon endroit qu'un trou de 4cm dans les tripes !).
AD- Messages : 311
Date d'inscription : 16/12/2010
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
si t'a trois ronds et vu ce que tu tire en patate tu devrais essayer les VPA
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kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11177
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
Vincent Lalande a écrit:acrosylve a écrit:Je viens de faire un trou sur trad gang, est ce que vous savez quelle est la largeur de coupe de la simmons ? ça a l'air de faire des trous ENORMES, parfait pour nos sangliers camarguais que l'on peine à retrouver dans les marais.
Fait des tests avant quand même : ces lames larges, ça part en cacahuète à la moindre brindille, et dans les marais ça ne manque pas... J'y avais pensé aussi pour les mêmes raisons (marécages en Sologne ou en Brenne), mais je suis resté à des lames peu larges à cause de ça (il vaut mieux un trou de 3cm au bon endroit qu'un trou de 4cm dans les tripes !).
Tout à fait raison je ne pensais plus à ça.
Par contre il y a une autre bilame qui m'interpelle beaucoup c'est la Helix. Elle me semble allier beaucoup de qualités : largeur de coupe, profil pour une pénétration maxi dans des os, silence et peut etre stabilite en vol mème à travers des roseaux grace à son étrange profil. Je n'ai pas trouver le moyen de me la procurer et donc de l'essayer. Est ce que c'est dans tes cordes ?
acrosylve- Messages : 2040
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 56
Localisation : Le sud pas loin de Massillia.
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
kibok a écrit:si t'a trois ronds et vu ce que tu tire en patate tu devrais essayer les VPA
J'y ai pensé, j'avais mème acheté une paire de branches spéciales pour ça (des HEX 4 de 72 # pour mon border) car les lames sont trés lourdes du coup il me falait des futs aussi très lourds ( j'ai essayé des dangerous game) pour avoir toujours du trait dans mes tirs. Du coup je me suis un peu dispersé et j'ai remis ça à plus tard pour me consacrer a trouver une flèche polyvalente et unique pour le MOMO (preçedent post sur EFOC et le calculateur). Mais j'y pense toujour.
acrosylve- Messages : 2040
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 56
Localisation : Le sud pas loin de Massillia.
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
une lame Single bevel ça "tourne" longtemps à l'interieur ...
Grizzly normale + 13 ou 14 grs par livres + EFOC et PSA 49 livres à 27
Coeur de sanglier des montagnes de 60 kilogs
entrée
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sortie
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kibok- Membre Bienfaiteur
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Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
kibok a écrit:une lame Single bevel ça "tourne" longtemps à l'interieur ...
Grizzly normale + 13 ou 14 grs par livres + EFOC et PSA 49 livres à 27
Coeur de sanglier des montagnes de 60 kilogs
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écoeurant!!!! et pour plusieurs raisons
ttk- Membre Bienfaiteur
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Age : 53
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
Efficace, ya pas à dire !
Distance de fuite ?...
Comment tu fais pour placer des flèches aussi précises avec de l'EFOC ?...
Distance de fuite ?...
Comment tu fais pour placer des flèches aussi précises avec de l'EFOC ?...
Manu87- Membre Bienfaiteur
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Date d'inscription : 19/12/2010
Localisation : Vive lo Limouzi libre !
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
pas loin dans la pente peut être 50 M , j'avais bien vu la fleche je n'ai pas attendu avant de suivre
dans mon cas quasi desespéré l'imprecision de l'EFOC m'aide au contraire ...
dans mon cas quasi desespéré l'imprecision de l'EFOC m'aide au contraire ...
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kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11177
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
Je fais d'une pierre (ou plutot d'un post ...) plusieurs coups;
d'abord un petit compliment pour ton sanglier de montagne Kibok, on sait que la haut ça change beaucoup de choses... et qu'un sanglier de montagne c'est un sacré trophé.
En suite pour te repondre sur le poids de ma lame avec laquelle, grace à vos conseils et au calculateur j'ai trouvé un super set-up poid/FOC/Régularité de vol, c'est 11 g soit 170 grains et insert fmj de 50 g pour un poids total de flèche de 617 grains et un foc de 15,7.
Le calculateur me donne une autre config qui m'interrèsse mais que je n'ai pas encore testé : poids de lame 220 grains, FOC qui devient EFOC de 19% pour un poids total ... j'ai oublié.
Enfin j'ai le petit frère jumeau (ou plutot la petite soeur car c'etait une laie de 50 kg environ) de ton sanglier qui a eu le meme sort...
Tirée à l'aproche en plein après midi au pays des indiens l'an dernier. Une des chasses dont je suis le plus fier voir la plus belle de mes chasses.
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Trou d'entrée finalement ça fait d'aussi gros trous qu'une miltilames :
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Sortie : en plus ça traverse tout.
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Pour un resultat foudroyant :
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Tirée à 14 m, distance de fuite 5 metres avant de basculer dans la pente et de débarouler sur au moins 150 metres... je vous explique pas quant il a fallu tout remonter dans la neige sur une pente à chamois ... mais dans ces cas là la joie vous donne toute la force nécéssaire.
d'abord un petit compliment pour ton sanglier de montagne Kibok, on sait que la haut ça change beaucoup de choses... et qu'un sanglier de montagne c'est un sacré trophé.
En suite pour te repondre sur le poids de ma lame avec laquelle, grace à vos conseils et au calculateur j'ai trouvé un super set-up poid/FOC/Régularité de vol, c'est 11 g soit 170 grains et insert fmj de 50 g pour un poids total de flèche de 617 grains et un foc de 15,7.
Le calculateur me donne une autre config qui m'interrèsse mais que je n'ai pas encore testé : poids de lame 220 grains, FOC qui devient EFOC de 19% pour un poids total ... j'ai oublié.
Enfin j'ai le petit frère jumeau (ou plutot la petite soeur car c'etait une laie de 50 kg environ) de ton sanglier qui a eu le meme sort...
Tirée à l'aproche en plein après midi au pays des indiens l'an dernier. Une des chasses dont je suis le plus fier voir la plus belle de mes chasses.
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acrosylve- Messages : 2040
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Localisation : Le sud pas loin de Massillia.
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
acrosylve a écrit:Je fais d'une pierre (ou plutot d'un post ...) plusieurs coups;
d'abord un petit compliment pour ton sanglier de montagne Kibok, on sait que la haut ça change beaucoup de choses... et qu'un sanglier de montagne c'est un sacré trophé.
En suite pour te repondre sur le poids de ma lame avec laquelle, grace à vos conseils et au calculateur j'ai trouvé un super set-up poid/FOC/Régularité de vol, c'est 11 g soit 170 grains et insert fmj de 50 g pour un poids total de flèche de 617 grains et un foc de 15,7.
Le calculateur me donne une autre config qui m'interrèsse mais que je n'ai pas encore testé : poids de lame 220 grains, FOC qui devient EFOC de 19% pour un poids total ... j'ai oublié.
Enfin j'ai le petit frère jumeau (ou plutot la petite soeur car c'etait une laie de 50 kg environ) de ton sanglier qui a eu le meme sort...
Tirée à l'aproche en plein après midi au pays des indiens l'an dernier. Une des chasses dont je suis le plus fier voir la plus belle de mes chasses.
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Tirée à 14 m, distance de fuite 5 metres avant de basculer dans la pente et de débarouler sur au moins 150 metres... je vous explique pas quant il a fallu tout remonter dans la neige sur une pente à chamois ... mais dans ces cas là la joie vous donne toute la force nécéssaire.
Salut Bravo pour cette magnifique action de chasse tu devais avoir le palpitant a 200 ! Vous avez bien de lachance de pouvoir tirer les sangliers par temps de neige, dans le 06 parmi les absurderies locales genre fermeture du chamois le 11 novembre on a pas le droit de tirer les sangliers par temps de neige ... en zone montagne la chasse s'arrete assez vite.
Pour ton set UP si tu veux que ça saigne vite pour tes camarguais tu devrais essayer
A / une VPA trilame fixe en 175 GRS
B / une Muzzy Phantom en 220 grs avec les bleeders
si tu veux essayer ou l'une ou l'autre, j'ai ça , y me reste une VPA 175 et Deux MUZZY et si tu me les abime pas en tirant dans un mur et que tu veux te faire une idée avant d'en acheter tu peux m'envoyer ton addresse a Velaux
Sinon grace au Troc de P BAUMAN je vais bientot avoir une SIMMONS dans les doigts vu mon incapacité chronique a aiguiser facilement quoi que ce soit mais si j'y arrive je te le ferais savoir
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kibok- Membre Bienfaiteur
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Localisation : TRUE-SUD
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
c'est pas un peu fini tout ce déballage d'hémoglobine avec des animaux qui plus est tiré par des arcs pour nain de la terre du milieu
signé : un jaloux
signé : un jaloux
stak- Messages : 3591
Date d'inscription : 19/12/2010
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
ça c'est sur c'est pas vraiment un post pour les bonnes dames sendibles du patronage des piquets de tomates ...
ça y est la hache de guerre est deterrée pour de bon !
ça y est la hache de guerre est deterrée pour de bon !
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kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11177
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
[quote="kibok"]ça c'est sur c'est pas vraiment un post pour les bonnes dames sendibles du patronage des piquets de tomates ...
La tu es dur ! mais bon ....
ho! je pense que ça va saigner bientot sur ATO
La tu es dur ! mais bon ....
ho! je pense que ça va saigner bientot sur ATO
acrosylve- Messages : 2040
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 56
Localisation : Le sud pas loin de Massillia.
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
si tu veux essayer ou l'une ou l'autre, j'ai ça , y me reste une VPA 175 et Deux MUZZY et si tu me les abime pas en tirant dans un mur et que tu veux te faire une idée avant d'en acheter tu peux m'envoyer ton addresse a Velaux
Sinon grace au Troc de P BAUMAN je vais bientot avoir une SIMMONS dans les doigts vu mon incapacité chronique a aiguiser facilement quoi que ce soit mais si j'y arrive je te le ferais savoir
Super je prends et je te promet de les envelloper dans des voiles de soie tous les soirs avant de leur chanter une douce berceuse...
Mon adresse doit etre dans mon profil, si ce n'est pas le cas je vais la mètre.
Un grand merci.
Sinon grace au Troc de P BAUMAN je vais bientot avoir une SIMMONS dans les doigts vu mon incapacité chronique a aiguiser facilement quoi que ce soit mais si j'y arrive je te le ferais savoir
Super je prends et je te promet de les envelloper dans des voiles de soie tous les soirs avant de leur chanter une douce berceuse...
Mon adresse doit etre dans mon profil, si ce n'est pas le cas je vais la mètre.
Un grand merci.
acrosylve- Messages : 2040
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 56
Localisation : Le sud pas loin de Massillia.
Re: Lames et Gibiers ... en live . ame sensible ...
Voici une photo d'une perdrix tiré à 3m à la fluflu.
La flèche a traversé et entravé la perdrix. La pointe utilisé n'est pas une lame comme indiqué dans le titre du post mais bon.
Il s'agit d'une judo 135gr 11/32 monté en poids totale de 200grs.
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La flèche a traversé et entravé la perdrix. La pointe utilisé n'est pas une lame comme indiqué dans le titre du post mais bon.
Il s'agit d'une judo 135gr 11/32 monté en poids totale de 200grs.
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