nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
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nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
avec sa nouvelle vane "heat low profile", bohning nous a concocté cette année une nouvelle vane de chasse qui s'avère des plus prometteuses pour un usage en tradi...
En effet, dans le clan des "camarguais" (mais pas que) certes éminemment transgressif (mais un poil pragmatique), nous sommes plusieurs à tirer des vanes en arc tradi (oui on se lance aussi des vannes mais c'est pas les mêmes!). Car de fait, une fois que l'on s'est intellectuellement affranchi de cet obstacle insurmontable qui consiste à envisager de pouvoir tirer des vanes en arc tradi (quand j'ai commencé à tirer à l'arc avec la guilde des chasseurs à l'arc des alpes maritimes en 1985, quasiment tous les archers tradi tiraient des vanes et aucun ne s'en sentait diminué pour autant mais bon autre temps, autre mœurs et j'étais bien jeune à l'époque) et qu'on a laissé de coté les questions d'esthétisme (les goûts et les couleurs; le beau/l'utile, vastes debats ), alors on s’aperçoit qu'il y a des tas d'intérêts à tirer en vanes : génériquement parlant, les vanes (quand elles sont bien faites, ce qui est le cas chez des gens aussi sérieux que bohning) sont plus durables surtout après pénétration dans les chairs (au ragondin, y a pas photo, vu la vitesse à laquelle « certains » doivent réempenner leurs plumes, à la fin ça leur coûte même un bras!), leurs performances ne sont jamais «impactées» par l'humidité, bien souvent elles sont plus silencieuses et apportent en plus des qualités de stabilisation exceptionnelles dès le franchissement de la fenêtre de tir (et non pas une fois décomprimée comme les plumes ce qui se traduit accessoirement par une tolérance plus réduite aux approximations de spine) ainsi qu'une meilleure traînée aérodynamique (j'y peux rien si c'est comme ça, mais d'un autre côté les plumes nat sont faites pour tirer prêt - ce qui correspond donc de ce point de vue là bien aux besoins des arcs tradi - et puis c'est tout clic) ce qui au final rend légitime de s'y intéresser (il y a d'ailleurs quelques posts à ce sujet sur ATO) surtout quand on tire des lames vis à vis desquelles elles apportent un pouvoir de stabilisation absolument remarquable (cf à ce sujet un post que j'ai publié sur un autre forum et qui remet quelques pendules à l'heure sur ces questions).
En revanche, elles sont bien plus contraignantes en terme de clearance, n'ayant pas la capacité à pouvoir se déformer comme les plumes et peuvent même s'avérer complètement catastrophique en cas de contact parasite sur la fenêtre de tir (toutes n'ont toutefois pas la même rigidité, cf par exemple les impulse, qui sont beaucoup plus souples justement pour un usage initialement prévu en arc classique) là où les plumes nat s'effacent sans difficulté. C'est pour cela que la plupart des usagers (expl yann avec ses impulse 4'' ou esteve avec ses blazers (enfin plutôt, mes blazers, d'ailleurs), pour ne citer que ces deux excellents chasseurs) utilisent des repose flèche surélevés pour se garantir une clearance impeccable (le fait d'ailleurs qu'ils utilisent des fûts au diamètre micro est sûrement aussi un paramètre qui contribue à diminuer le risque de contact parasite sur le rebord latéral du tapis d'arc), ce qui, il faut bien l'avouer, n'est pas forcément ce qu'il y a de plus souhaitable/agréable sur un arc tradi, on en conviendra tous.
En matière de vanes, il faut bien comprendre toutefois comment les choses fonctionnent : dans leur conception générale, il y a des paramètres qui relèvent de l'aérodynamisme proprement dit (la longueur, la largeur, la forme, etc) et ceux qui relèvent de leur structure (et qui détermine leur rigidité) ; un savant dosage des deux (et des centaines d'heures de tests en soufflerie) permet alors de produire des vanes qui seront adaptées au différents type de pratique (chasse/cible) et de propulseurs (arc classique/mécanisme ; arbalète avec maintenant des v0 allant jusqu'à 425fps) selon les distances usitées. Il en résulte, in fine, une grande diversité de vanes adaptées à tous les types de besoins (parfois d'ailleurs on s'y perdrait presque un peu) et c'est donc, dans ces conditions, que bohning vient de produire sa nouvelle vane de chasse « heat » (profil bas), initialement conçue pour les compounds "shot through" (tir au travers de la poignée en forme de cage, voire même des cables).
La heat apporte donc aux chasseurs une nouvelle référence dotée d'une rigidité d'environ 16% supérieure à celle de la blazer (chez bohning les vanes les plus rigides sont les bolt) mais avec une hauteur d'envergure réduite d'environ 31% (hauteur blazer 15,2mm / 10,4 heat), le tout dessiné pour tirer des lames fixes (donc pas de terminaison "shield", le parabolic étant bien mieux adapté en vane)... en gros elle permet d'obtenir le même résultat qu'en blazer mais avec un encombrement plus réduit...et c'est là que tout ça devient très intéressant pour des applications en arc tradi car qui dit hauteur de voilure réduite dit risque de contacts parasites réduit sans que pour autant ne soit sacrifié la portance globale (surface globale 2,5'' contre 2'') tout ça bien sûr en vue de stabiliser rapidement un projectile enlamé.
En RF surélevé sur mon recurve ILF, j'ai passé tout seul dans mon coin une partie de l'année écoulée à tester toutes sortes de combinaison de vanes différentes pour essayer de trouver quelque chose qui fasse aussi bien que les blazer mais sans leur inconvénient. En arc tradi, les blazer sont parfaites mais deviennent critiques en cas de contact parasite ce qui peut arriver lors d'une décoche calamiteuse (je parle de flèches en lame) or les décoches foireuses moi c'est ma spécialité. J'ai donc essayé des tas de trucs mais rien qui de près ou de loin ne puisse me donner l’équivalent des blazer notamment dans le vent (spécialité du Vaucluse). Quand j'ai reçu mon covert hunter, j'ai donc dans un premier temps tiré un vieux stock de vap empennées en blazer qui traînaient par là. J'ai essayé d'abord sans repose flèche, plume coq vers le haut et me suis aperçu que ça volait parfaitement bien en lame tant que la décoche n'était pas trop foireuse (sinon, contact sur la FDT et vol dégradé). Du coup j'ai laissé tombé l'idée d'y mettre un RF surélevé et j'ai continué à l'utiliser on the shelf. Quand la « heat » est sorti, il y a environ deux mois, je me suis immédiatement monté deux ou trois zelor de test et j'ai commencé à les utiliser pour voir comment ça se passait, y compris en lame et en décoche foireuse... et là bingo, plus de contacts parasites en cas d'erreur car la différence de hauteur est suffisante pour que ça passe sans toucher quoi que ce soit en cas de sortie imparfaite (empennage droit, 3x2.5")... et ensuite la vane fait le reste, récupérant, le cas échéant, magnifiquement la trajectoire y compris en lame...
Avec au final de jolis groupements comme cette très belle volée obtenue à 30 mètres aujourd'hui dans un vent léger, tirée directement on the shelf avec mes zelor en 300 (v0 environ 190fps) et un vol absolument magnifique quelle que soit la qualité de la décoche (rassurez vous la volée la plus moche obtenue à la même distance était aussi vraiment moche mais là on est dans la dispersion propre au tireur et ses imperfections !).
Donc au final, peut être de nouvelles opportunités pour certains d'entre vous qui se lanceront dans l'aventure et qui oseront franchir le pas avec leur arc tradi... moi en ce qui me concerne ça fait bien longtemps que je n'ai plus le moindre état d'âme pour ce genre de considérations !
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• Low profile hunting vane that is great for any broadhead and 3D archery
• Lightweight vane made of stiffer material
• 2.5” in length, 0.41" in height
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En effet, dans le clan des "camarguais" (mais pas que) certes éminemment transgressif (mais un poil pragmatique), nous sommes plusieurs à tirer des vanes en arc tradi (oui on se lance aussi des vannes mais c'est pas les mêmes!). Car de fait, une fois que l'on s'est intellectuellement affranchi de cet obstacle insurmontable qui consiste à envisager de pouvoir tirer des vanes en arc tradi (quand j'ai commencé à tirer à l'arc avec la guilde des chasseurs à l'arc des alpes maritimes en 1985, quasiment tous les archers tradi tiraient des vanes et aucun ne s'en sentait diminué pour autant mais bon autre temps, autre mœurs et j'étais bien jeune à l'époque) et qu'on a laissé de coté les questions d'esthétisme (les goûts et les couleurs; le beau/l'utile, vastes debats ), alors on s’aperçoit qu'il y a des tas d'intérêts à tirer en vanes : génériquement parlant, les vanes (quand elles sont bien faites, ce qui est le cas chez des gens aussi sérieux que bohning) sont plus durables surtout après pénétration dans les chairs (au ragondin, y a pas photo, vu la vitesse à laquelle « certains » doivent réempenner leurs plumes, à la fin ça leur coûte même un bras!), leurs performances ne sont jamais «impactées» par l'humidité, bien souvent elles sont plus silencieuses et apportent en plus des qualités de stabilisation exceptionnelles dès le franchissement de la fenêtre de tir (et non pas une fois décomprimée comme les plumes ce qui se traduit accessoirement par une tolérance plus réduite aux approximations de spine) ainsi qu'une meilleure traînée aérodynamique (j'y peux rien si c'est comme ça, mais d'un autre côté les plumes nat sont faites pour tirer prêt - ce qui correspond donc de ce point de vue là bien aux besoins des arcs tradi - et puis c'est tout clic) ce qui au final rend légitime de s'y intéresser (il y a d'ailleurs quelques posts à ce sujet sur ATO) surtout quand on tire des lames vis à vis desquelles elles apportent un pouvoir de stabilisation absolument remarquable (cf à ce sujet un post que j'ai publié sur un autre forum et qui remet quelques pendules à l'heure sur ces questions).
En revanche, elles sont bien plus contraignantes en terme de clearance, n'ayant pas la capacité à pouvoir se déformer comme les plumes et peuvent même s'avérer complètement catastrophique en cas de contact parasite sur la fenêtre de tir (toutes n'ont toutefois pas la même rigidité, cf par exemple les impulse, qui sont beaucoup plus souples justement pour un usage initialement prévu en arc classique) là où les plumes nat s'effacent sans difficulté. C'est pour cela que la plupart des usagers (expl yann avec ses impulse 4'' ou esteve avec ses blazers (enfin plutôt, mes blazers, d'ailleurs), pour ne citer que ces deux excellents chasseurs) utilisent des repose flèche surélevés pour se garantir une clearance impeccable (le fait d'ailleurs qu'ils utilisent des fûts au diamètre micro est sûrement aussi un paramètre qui contribue à diminuer le risque de contact parasite sur le rebord latéral du tapis d'arc), ce qui, il faut bien l'avouer, n'est pas forcément ce qu'il y a de plus souhaitable/agréable sur un arc tradi, on en conviendra tous.
En matière de vanes, il faut bien comprendre toutefois comment les choses fonctionnent : dans leur conception générale, il y a des paramètres qui relèvent de l'aérodynamisme proprement dit (la longueur, la largeur, la forme, etc) et ceux qui relèvent de leur structure (et qui détermine leur rigidité) ; un savant dosage des deux (et des centaines d'heures de tests en soufflerie) permet alors de produire des vanes qui seront adaptées au différents type de pratique (chasse/cible) et de propulseurs (arc classique/mécanisme ; arbalète avec maintenant des v0 allant jusqu'à 425fps) selon les distances usitées. Il en résulte, in fine, une grande diversité de vanes adaptées à tous les types de besoins (parfois d'ailleurs on s'y perdrait presque un peu) et c'est donc, dans ces conditions, que bohning vient de produire sa nouvelle vane de chasse « heat » (profil bas), initialement conçue pour les compounds "shot through" (tir au travers de la poignée en forme de cage, voire même des cables).
La heat apporte donc aux chasseurs une nouvelle référence dotée d'une rigidité d'environ 16% supérieure à celle de la blazer (chez bohning les vanes les plus rigides sont les bolt) mais avec une hauteur d'envergure réduite d'environ 31% (hauteur blazer 15,2mm / 10,4 heat), le tout dessiné pour tirer des lames fixes (donc pas de terminaison "shield", le parabolic étant bien mieux adapté en vane)... en gros elle permet d'obtenir le même résultat qu'en blazer mais avec un encombrement plus réduit...et c'est là que tout ça devient très intéressant pour des applications en arc tradi car qui dit hauteur de voilure réduite dit risque de contacts parasites réduit sans que pour autant ne soit sacrifié la portance globale (surface globale 2,5'' contre 2'') tout ça bien sûr en vue de stabiliser rapidement un projectile enlamé.
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Dernière édition par foudarme le Lun 27 Fév - 15:56, édité 3 fois
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foudarme- Messages : 6176
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Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Bonsoir Jean,tu montes en offset de 1°ou 3° ?
Mikapinacolada- Messages : 87
Date d'inscription : 16/06/2016
Age : 53
Localisation : Vaucluse,
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
pour les heat empennage droit tout simplement...les blazer en offset de 3°
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foudarme- Messages : 6176
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nouvelles vanes"heat" de chez bobning
Au fait as tu testé les impulses de chez bohning ?
Merci pour ta réponse
Merci pour ta réponse
PACEGIRL- Membre Bienfaiteur
- Messages : 655
Date d'inscription : 22/06/2013
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Merci Jean,cela passé déjà bien avec les Classic 2",je vais donc essayer sur les Zelors.
Mikapinacolada- Messages : 87
Date d'inscription : 16/06/2016
Age : 53
Localisation : Vaucluse,
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
PACEGIRL a écrit:Au fait as tu testé les impulses de chez bohning ?
Merci pour ta réponse
yann tire en impulse 4" il me semble et moi j'ai testé les "impulse deux"...à oublier pour les lames en arc tradi...en tout cas à ma décoche.
Dernière édition par foudarme le Mar 24 Jan - 11:39, édité 1 fois
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foudarme- Messages : 6176
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Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
C'est quoi le silencieux sur ta corde Jean?
bastien45- Messages : 438
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 51
Localisation : sologne
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
très sympa comme retour.
Pas de problème sur un tapis d'arc classique? il n'y as pas de modifs a y apporter?
Il faut un tube micro absolument ou ça passe sur du 9/32?
Cela me tente de passer en vanes. J'avais testé les impulses mais pas satisfait non plus.
Pas de problème sur un tapis d'arc classique? il n'y as pas de modifs a y apporter?
Il faut un tube micro absolument ou ça passe sur du 9/32?
Cela me tente de passer en vanes. J'avais testé les impulses mais pas satisfait non plus.
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Passionnant comme post, mais au fait, vous les voyez voler vos flèches ou arriverover soul a écrit:très sympa comme retour.
Pas de problème sur un tapis d'arc classique? il n'y as pas de modifs a y apporter?
Il faut un tube micro absolument ou ça passe sur du 9/32?
Cela me tente de passer en vanes. J'avais testé les impulses mais pas satisfait non plus.
en cible avec de si petites plumes ?
Rassurez vous je ne veux pas relancer le post "polémique" petites plumes vs grandes
PACEGIRL- Membre Bienfaiteur
- Messages : 655
Date d'inscription : 22/06/2013
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Bonjour Jean, un grand merci pour ce test précis et compréhensif , où peut on les trouvées en vente ?
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"If you measure a hunt by how much fun you have, the they are all successful hunts, whether you get an animal or not." Fred Eichler
hitmantoto- Messages : 1653
Date d'inscription : 21/05/2012
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Localisation : breizh (22)
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Bonjour ,
Et chez Firenock / Aerovane 2 ?
Et chez Firenock / Aerovane 2 ?
Ohe- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1138
Date d'inscription : 28/03/2011
Localisation : Eure et Loir
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Ohe a écrit:Bonjour ,
Et chez Firenock / Aerovane 2 ?
hum, je ne sais pas...il faudrait essayer...l'aérovane 2 est prévue pour des vitesses supérieures à 280fps et présente une hauteur de 14mm...à mettre en perspective avec les 15mm de la blazer...donc vraisemblablement une clearance plus délicate...avec en plus un jig particulier pour l'empennage me semble-t-il...à voir, donc.
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foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
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Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
hitmantoto a écrit:Bonjour Jean, un grand merci pour ce test précis et compréhensif , où peut on les trouvées en vente ?
arcsud les propose à la vente aux alentours de 0.30ct pièce...mais je pense qu'on devrait rapidement les trouver un peu partout.
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foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
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Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
bastien45 a écrit:C'est quoi le silencieux sur ta corde Jean?
sur le CH, la meilleure combinaison que j'ai trouvée c'est une paire d'everlast string leech en L4 et une paire de pompons en L6 (mieux que 2 paires de pompons ou 2 paires de string leeches)...plus enroulement de laine sur la "tresse" finale...la facture finale est seulement de -3fps et le résultat sur un band de 7.25 est optimal (même si l'arc vibre toujours avec un peu de handshock, incompressibles du fait de la courbure des branches).
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foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
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Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
over soul a écrit:Pas de problème sur un tapis d'arc classique? il n'y as pas de modifs a y apporter?
non pas sur ma config; le tapis est un simple bout de cuir adhésif...mais selon les arcs et les config, il est possible qu'il y ait des adaptations à envisager...sur les recurve ne pas hésiter à jouer sur le band qui modifie substantiellement le nock travel et permet parfois, en 5 tours de corde, de résoudre un pb de clearance majeur...avec les blazer, directement on the shelf, il faut trouver la bonne orientation de l'empennage (plume coq vers le haut) en l'inclinant légèrement pour que ça passe le rebord latéral de la FDT.
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foudarme- Messages : 6176
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Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
over soul a écrit:Il faut un tube micro absolument ou ça passe sur du 9/32?
aucune idée, il faut tester et ton retour sera bienvenu !
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foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
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Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
PACEGIRL a écrit:Passionnant comme post, mais au fait, vous les voyez voler vos flèches ou arriver en cible avec de si petites plumes ?
c'est moins flagrant qu'en grande plume, incontestablement...mais vraiment rien d'insurmontable non plus.
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foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
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Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
merci de maintenir ce forum au top niveau ....
BEBEL- Messages : 1497
Date d'inscription : 06/03/2016
Age : 39
Localisation : 41
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Mercifoudarme a écrit:bastien45 a écrit:C'est quoi le silencieux sur ta corde Jean?
sur le CH, la meilleure combinaison que j'ai trouvée c'est une paire d'everlast string leech en L4 et une paire de pompons en L6 (mieux que 2 paires de pompons ou 2 paires de string leeches)...plus enroulement de laine sur la "tresse" finale...la facture finale est seulement de -3fps et le résultat sur un band de 7.25 est optimal (même si l'arc vibre toujours avec un peu de handshock, incompressibles du fait de la courbure des branches).
bastien45- Messages : 438
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 51
Localisation : sologne
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
depuis quelque temps j'utilise des vanes blazers de chez bohning
de chez Jean plutôt
et franchement c'est le top
vol est nickel
et le plus gros avantage et de pouvoir traverser les animaux sans à avoir à ré-empenner à chaque fois
en l'occurrence pour le rag c'est le top travrsersé ou manqué
je devais systématiquement ré-empenner perte de temps et d'argent
merci Jean
de chez Jean plutôt
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en l'occurrence pour le rag c'est le top travrsersé ou manqué
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merci Jean
Invité- Invité
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Estève a écrit:depuis quelque temps j'utilise des vanes blazers de chez bohning
de chez Jean plutôt
et franchement c'est le top
vol est nickel
et le plus gros avantage et de pouvoir traverser les animaux sans à avoir à ré-empenner à chaque fois
en l'occurrence pour le rag c'est le top travrsersé ou manqué
je devais systématiquement ré-empenner perte de temps et d'argent
merci Jean
et tu utilises quoi comme tapis d'arc ?
savoir si ça s'adapte vraiment sur tout ou pas .....
merci
BEBEL- Messages : 1497
Date d'inscription : 06/03/2016
Age : 39
Localisation : 41
Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Et que donne l'empennage 4x90° avec ces vanes ? Je crains que pour tirer directement sur le tapis d'arc, ça rende plus difficile la recherche de la bonne orientation de l'encoche par rapport à l'empennage, mais ça me tente bien d'essayer...
Est-ce qu'un modèle plus court (2" voire moins) mais en 4 plumes passerait encore avec des lames à ton avis ?
Est-ce qu'un modèle plus court (2" voire moins) mais en 4 plumes passerait encore avec des lames à ton avis ?
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Le président qu'on peut appeler Manu. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Manu87- Membre Bienfaiteur
- Messages : 2674
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Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Manu87 a écrit:Et que donne l'empennage 4x90° avec ces vanes ? Je crains que pour tirer directement sur le tapis d'arc, ça rende plus difficile la recherche de la bonne orientation de l'encoche par rapport à l'empennage, mais ça me tente bien d'essayer...
Est-ce qu'un modèle plus court (2" voire moins) mais en 4 plumes passerait encore avec des lames à ton avis ?
les heat en 3x120, plume coq à 90° vers le haut ça roule impeccable...en 4x90° je vais te faire une réponse d'auvergnat, ptetbincui ou ptetbincnon...à mon avis, selon la géométrie du rebord latéral, ça peut passer, mais honnêtement je ne vois pas ce qu'apporterait une quatrième vane de plus si ce n'est d'augmenter inutilement la surface projetée et de créer d'éventuels embouteillages dans le trou de sortie (ne pas oublier ce paramètre qui en plume nat n'existe pas)...les "impulse deux" sont vraiment à mon avis ce qu'on peut mettre de plus petit/souple, et en x3 c'était pas top mais je n'ai pas essayé en x4...ça par contre ça pourrait bien marcher, je vais voir...après j'ai quelques échantillons de toutes petites vanes, genre air vanes 2" , x vanes 1.75", mini & micro blazer, de rigidités également différentes mais en lame, hors conditions optimales, je n'y crois pas beaucoup (en pointe cible compound par contre, les xvanes 1.75" à 50 mètres c'est diabolique)...mais tu sais, elles ne sont déjà pas si grandes que ça les heat, alors je ne vois pas trop, non plus, quel serait l'intérêt de réduire davantage la voilure...il y a forcément un moment où ça se fait au détriment de quelque chose et surtout si, parallèlement, on abaisse en plus la rigidité de la vane ?
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foudarme- Messages : 6176
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Re: nouvelles vanes "heat" low profile / bohning
Merci pour les infos Jean.
Hâtes de voir ces vanes.
Hâtes de voir ces vanes.
acrosylve- Messages : 2040
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