Réintroduction du chamois en Lozère
+8
ZBROTCH
spitz
kibok
Gandin
Michel_Savoie
jackplouf
saraxhu
broucouil
12 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Réintroduction du chamois en Lozère
Bonjour à tous,
Depuis quelques années on parle de réintroduire le chamois en Lozère : comme d'habitude, ca part de quelques barjots poètes, et puis le temps passe et les barjots poètes finissent par monter un dossier, et puis le dossier fini par être sur le point d'être validé ......
Un chasseur à l'arc fait parti de ces barjots poètes (pour ne pas dire qu'il est le chef des barjots poète) et il demande un peu de soutient dans la dernière ligne droite (bien sûr le monde agricole freine des deux pieds):
Le dossier a été présenté à la dernière Commission Départementale Chasse et Faune Sauvage du 25 novembre 2014 (résultat du vote : 2 contre, 2 abstentions, 15 pour).
La Région Languedoc-Roussillon est sur le point de confirmer son appui à ce projet mais demande encore des preuves de soutien supplémentaires.
Donc, n’hésitez pas à laisser des messages d’encouragement ou de réaction positive sur le mel : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un amis du chef des barjots poètes.
Depuis quelques années on parle de réintroduire le chamois en Lozère : comme d'habitude, ca part de quelques barjots poètes, et puis le temps passe et les barjots poètes finissent par monter un dossier, et puis le dossier fini par être sur le point d'être validé ......
Un chasseur à l'arc fait parti de ces barjots poètes (pour ne pas dire qu'il est le chef des barjots poète) et il demande un peu de soutient dans la dernière ligne droite (bien sûr le monde agricole freine des deux pieds):
Le dossier a été présenté à la dernière Commission Départementale Chasse et Faune Sauvage du 25 novembre 2014 (résultat du vote : 2 contre, 2 abstentions, 15 pour).
La Région Languedoc-Roussillon est sur le point de confirmer son appui à ce projet mais demande encore des preuves de soutien supplémentaires.
Donc, n’hésitez pas à laisser des messages d’encouragement ou de réaction positive sur le mel : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un amis du chef des barjots poètes.
broucouil- Messages : 245
Date d'inscription : 22/12/2010
Localisation : 48
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Belle initiative des poètes, pas tant barjots que ça. Quelles raisons sont soulevées par les gens qui refusent cette réintroduction ?
Invité- Invité
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Raisons sanitaires principalement (plus conservatisme atavique.....) : des fois que ces animaux amèneraient des maladies à leurs troupeaux de mouton.
J'en dirais pas plus histoire de pas me faire de nouveau amis !!!
J'en dirais pas plus histoire de pas me faire de nouveau amis !!!
broucouil- Messages : 245
Date d'inscription : 22/12/2010
Localisation : 48
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Vous parlez d'une réintroduction ou d'une introduction.....ça change tout.
saraxhu- Membre Bienfaiteur
- Messages : 230
Date d'inscription : 29/08/2013
Localisation : yvelines
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
les grands prédateurs refond parler d'eux, alors autant remettre en place toute la chaine alimentaire les charognards par contre ne manque pas dans cette belle régions, quelques bisons d’Europe de plus, un peu plus de prejvalski, et appelez moi Ötzi
jackplouf- Membre Bienfaiteur
- Messages : 671
Date d'inscription : 10/09/2013
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Que de bonne nouvelle un vote favorable de la commission sur ce genre de projet, c'est tout a fait remarquable à l 'époque actuelle, ou en général c'est plutôt du genre non, et non, et ensuite faut interdire
Bravo pour le montage de ce dossier en tout cas et de ce pas je m'en vais apporter mon soutien sur le lien cité
Bravo pour le montage de ce dossier en tout cas et de ce pas je m'en vais apporter mon soutien sur le lien cité
Michel_Savoie- Membre Bienfaiteur
- Messages : 469
Date d'inscription : 20/07/2013
Age : 70
Localisation : savoie
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Michel_Savoie a écrit:Que de bonne nouvelle un vote favorable de la commission sur ce genre de projet, c'est tout a fait remarquable à l 'époque actuelle, ou en général c'est plutôt du genre non, et non, et ensuite faut interdire
Bravo pour le montage de ce dossier en tout cas et de ce pas je m'en vais apporter mon soutien sur le lien cité
+ 1
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11174
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
En tous cas c'est top que vous ayez pu réussir à convaincre les "hautes instances"...
Je vous apporte mon soutien également.
Ps: quelqu'un peut m'en dire plus pour savoir si c'est une introduction ou une réintroduction ?
Je vous apporte mon soutien également.
Ps: quelqu'un peut m'en dire plus pour savoir si c'est une introduction ou une réintroduction ?
saraxhu- Membre Bienfaiteur
- Messages : 230
Date d'inscription : 29/08/2013
Localisation : yvelines
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
saraxhu a écrit:
Ps: quelqu'un peut m'en dire plus pour savoir si c'est une introduction ou une réintroduction ?
cette question a mon sens n'en a pas beaucoup ... selon l'echelle de temps sur laquelle tu te places il y en a eu tres certainement partout ... grosso merdo ce n'est qu'un genre d'antilope qui a été confiné aux montagnes que par l'activité humaine et les changmements de temperature et encore ça ....
extrait de l'inventaire national " En France, à l'extrême fin du Tardiglaciaire, la présence du Chamois est encore attestée en Dordogne et sur les contreforts méridionaux des Cévennes."
le texte complet là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
bonne lecture
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11174
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
kibok a écrit:saraxhu a écrit:
Ps: quelqu'un peut m'en dire plus pour savoir si c'est une introduction ou une réintroduction ?
cette question a mon sens n'en a pas beaucoup ... selon l'echelle de temps sur laquelle tu te places il y en a eu tres certainement partout ... grosso merdo ce n'est qu'un genre d'antilope qui a été confiné aux montagnes que par l'activité humaine et les changmements de temperature et encore ça ....
extrait de l'inventaire national " En France, à l'extrême fin du Tardiglaciaire, la présence du Chamois est encore attestée en Dordogne et sur les contreforts méridionaux des Cévennes."
le texte complet là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
bonne lecture
ça me gène un peu ce type de raisonnement, à ce compte on va réintroduire le renne
Gandin- Messages : 157
Date d'inscription : 06/01/2012
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Gandin a écrit:
ça me gène un peu ce type de raisonnement, à ce compte on va réintroduire le renne
alors pourquoi avoir mis des chevaux de Prewalski ? chez moi dans les années 60 c'etait reintroduction des cerfs elaphes et 1990 des chevreuils , les chamois sont finalements arrivés tout seul et nous d'abord et lupus ensuite tout le monde dis merci il faut juste savoir parfois voir un peu plus loin que le bout du groin du sangliers et abandonner definitivement le phantasme de la voie unique ...
perso quand il y a qq années tu pouvais croiser des minis troupeaux de chamois dans la plaine de la valdaine a quelques kilometres de montelimar tu pouvais un peu te sentir meso sur les bords , c'etait assez cool !
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11174
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Sans aller si loin, je pense que lorsqu'on aime la nature et qu'une introduction ou réintroduction ne pose pas de
problème majeur on ne peut que se réjouir de voire arriver ou revenir une nouvelle espèce animal sur son territoire.
problème majeur on ne peut que se réjouir de voire arriver ou revenir une nouvelle espèce animal sur son territoire.
Invité- Invité
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Il me semble que les Prezwalski et les bisons d'Europe sont derrière des clôtures non ?
Et puis mettre en parallèle des programmes internationaux de conservation et un programme visant notre plaisir de chasseur (et des touristes sans lesquels rien ne se ferait), y a comme un grand écart.
Mais je suis pour leur retour...comme de celui de l'élan
![Réintroduction du chamois en Lozère 2601831847](/users/3414/13/80/87/smiles/2601831847.gif)
Et puis mettre en parallèle des programmes internationaux de conservation et un programme visant notre plaisir de chasseur (et des touristes sans lesquels rien ne se ferait), y a comme un grand écart.
Mais je suis pour leur retour...comme de celui de l'élan
![Réintroduction du chamois en Lozère 2601831847](/users/3414/13/80/87/smiles/2601831847.gif)
![Réintroduction du chamois en Lozère 2601831847](/users/3414/13/80/87/smiles/2601831847.gif)
Gandin- Messages : 157
Date d'inscription : 06/01/2012
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
on oublie un peu la réintroduction du mouflon dans certains endroits comme Sauvas ou aux Caroux.
c'est tout de même grâce à ce type d'action que quelques années plus tard on peut y chasser....à l'arc aussi !
le chamois étant ( ou ayant été) une espèce indigène dans ce secteur, rien ne s'oppose à son retour.
maintenant si ca gène des râleurs, qu'ils aillent râler ailleurs.![Réintroduction du chamois en Lozère 2441326937](/users/3414/13/80/87/smiles/2441326937.gif)
c'est tout de même grâce à ce type d'action que quelques années plus tard on peut y chasser....à l'arc aussi !
le chamois étant ( ou ayant été) une espèce indigène dans ce secteur, rien ne s'oppose à son retour.
maintenant si ca gène des râleurs, qu'ils aillent râler ailleurs.
![Réintroduction du chamois en Lozère 2441326937](/users/3414/13/80/87/smiles/2441326937.gif)
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
spitz- Membre Bienfaiteur
- Messages : 3593
Date d'inscription : 14/12/2010
Age : 64
Localisation : moselle
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Gandin a écrit:kibok a écrit:saraxhu a écrit:
Ps: quelqu'un peut m'en dire plus pour savoir si c'est une introduction ou une réintroduction ?
cette question a mon sens n'en a pas beaucoup ... selon l'echelle de temps sur laquelle tu te places il y en a eu tres certainement partout ... grosso merdo ce n'est qu'un genre d'antilope qui a été confiné aux montagnes que par l'activité humaine et les changmements de temperature et encore ça ....
extrait de l'inventaire national " En France, à l'extrême fin du Tardiglaciaire, la présence du Chamois est encore attestée en Dordogne et sur les contreforts méridionaux des Cévennes."
le texte complet là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
bonne lecture
ça me gène un peu ce type de raisonnement, à ce compte on va réintroduire le renne
c'est plutôt le chameau qui va revenir....
![affraid](https://2img.net/i/fa/i/smiles/affraid.gif)
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
spitz- Membre Bienfaiteur
- Messages : 3593
Date d'inscription : 14/12/2010
Age : 64
Localisation : moselle
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Il me semble que la question principale dans ce genre de projet c'est est ce que l'animal a sa place en terme d'accès à la nourriture, problème de concurrence inter espèce, biotope et geologie et profil geographique adapté.
Je rejoints Kibok , ici en Margeride, début 70 il n y avait ni chevreuil ni cervidés.
Certain réintroduisent le sanglier chaque année sur nos hauts plateaux , avec un poucentage d'échec très important ! Alors ils recommencent
.
Je rejoints Kibok , ici en Margeride, début 70 il n y avait ni chevreuil ni cervidés.
Certain réintroduisent le sanglier chaque année sur nos hauts plateaux , avec un poucentage d'échec très important ! Alors ils recommencent
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
broucouil- Messages : 245
Date d'inscription : 22/12/2010
Localisation : 48
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Super,merci pour ce lien et l'explication.kibok a écrit:saraxhu a écrit:
Ps: quelqu'un peut m'en dire plus pour savoir si c'est une introduction ou une réintroduction ?
cette question a mon sens n'en a pas beaucoup ... selon l'echelle de temps sur laquelle tu te places il y en a eu tres certainement partout ... grosso merdo ce n'est qu'un genre d'antilope qui a été confiné aux montagnes que par l'activité humaine et les changmements de temperature et encore ça ....
extrait de l'inventaire national " En France, à l'extrême fin du Tardiglaciaire, la présence du Chamois est encore attestée en Dordogne et sur les contreforts méridionaux des Cévennes."
le texte complet là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
bonne lecture
Sinon,le tourisme est mis en avant pour le montage du dossier,Vous n'avez pas peur qu'à plus ou moins long terme ça se retourne contre vous ?
Car pour la grande majorité des touristes/randonneurs chamois = protégé ....
Je me doute que c'est un argument "choc" pour l'administration et que ca à du vous aider,mais c'est aussi peut être à double tranchant.
On ne peut pas dire que,nous chasseurs soyons actuellement portés en haute estime par la bonne pensée écologique général, que des intégristes verts veulent faire gober au quidam moyen.
En revanche et c'est tant mieux,J'ai vu un reportage sur YouTube (sûrement jt France 3 ) qui parlait de votre envie de réintroduire le chamois,ce qui était bien c'est que pour une fois les chasseurs étaient montrés comme des passionnés de la nature voir comme des naturalistes.
Pourvu que ça dure.
En tous cas encore bravo pour votre action.
saraxhu- Membre Bienfaiteur
- Messages : 230
Date d'inscription : 29/08/2013
Localisation : yvelines
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Les ossements de mouflons trouvés dans les grottes sont plutôt de type Argali, je ne veux pas dire de bêtise mais les mouflons corses, sardes et ophions sont plutôt insulaires.spitz a écrit:on oublie un peu la réintroduction du mouflon dans certains endroits comme Sauvas ou aux Caroux.
c'est tout de même grâce à ce type d'action que quelques années plus tard on peut y chasser....à l'arc aussi !
le chamois étant ( ou ayant été) une espèce indigène dans ce secteur, rien ne s'oppose à son retour.
maintenant si ca gène des râleurs, qu'ils aillent râler ailleurs.
Je vote à 100% pour le retour de l'argali, du bison, de l'élan et de l'auroch !
Je m'accorde un temps de réflexion pour l'éléphant et le lion (je suis pas sûr que mes 50# soient suffisantes)
![Réintroduction du chamois en Lozère 251698391](/users/3414/13/80/87/smiles/251698391.gif)
Gandin- Messages : 157
Date d'inscription : 06/01/2012
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Gandin a écrit:Les ossements de mouflons trouvés dans les grottes sont plutôt de type Argali, je ne veux pas dire de bêtise mais les mouflons corses, sardes et ophions sont plutôt insulaires.spitz a écrit:on oublie un peu la réintroduction du mouflon dans certains endroits comme Sauvas ou aux Caroux.
c'est tout de même grâce à ce type d'action que quelques années plus tard on peut y chasser....à l'arc aussi !
le chamois étant ( ou ayant été) une espèce indigène dans ce secteur, rien ne s'oppose à son retour.
maintenant si ca gène des râleurs, qu'ils aillent râler ailleurs.
Je vote à 100% pour le retour de l'argali, du bison, de l'élan et de l'auroch !
Je m'accorde un temps de réflexion pour l'éléphant et le lion (je suis pas sûr que mes 50# soient suffisantes)
au IX siecle Charlemagne chassait l'auroch et le bison pas besoin de remonter au temps des grottes ... et rassures toi pour le bison tes 50 livres suffiront si tu t'appliques y'a qu'a demander au Doc !
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11174
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
ET BEN SI !!!!Gandin a écrit:Les ossements de mouflons trouvés dans les grottes sont plutôt de type Argali, je ne veux pas dire de bêtise mais les mouflons corses, sardes et ophions sont plutôt insulaires.spitz a écrit:on oublie un peu la réintroduction du mouflon dans certains endroits comme Sauvas ou aux Caroux.
c'est tout de même grâce à ce type d'action que quelques années plus tard on peut y chasser....à l'arc aussi !
le chamois étant ( ou ayant été) une espèce indigène dans ce secteur, rien ne s'oppose à son retour.
maintenant si ca gène des râleurs, qu'ils aillent râler ailleurs.
Je vote à 100% pour le retour de l'argali, du bison, de l'élan et de l'auroch ! et la disparition des décatrucs, auchran, et leclairc ? moi aussi !
Je m'accorde un temps de réflexion pour l'éléphant et le lion (je suis pas sûr que mes 50# soient suffisantes)
L'argali serait plutôt oriental... ( wikipedia est ton ami...
![Réintroduction du chamois en Lozère 3975431452](/users/3414/13/80/87/smiles/3975431452.gif)
sùr que les bestiaux de l'époque étaient autrement gaulés quand il fallait cavaler pour éviter un carnassier puissant....
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
spitz- Membre Bienfaiteur
- Messages : 3593
Date d'inscription : 14/12/2010
Age : 64
Localisation : moselle
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Belle initiative qui, si elle est bien présentée, ne devrait qu'attirer la sympathie des autres "utilisateurs de la nature", envers ceux qui en sont à l'origine.
Personnellement je suis pour la réintroduction toute espèce, loup compris, qui un jour, même très lointain, a peuplé notre territoire.
La seule chose qui faudra faire (faudrait pour le bouquetin par exemple) c'est définir et maintenir un niveau de population maîtrisé en nombre global mais aussi en concentration et là nous avons tous un intérêt certain.
ZBROTCH- Messages : 247
Date d'inscription : 24/02/2011
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
+1 avec ZBROTCH
Pascal- Messages : 182
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 61
Localisation : VACQUEYRAS
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
oui,mais si on le réintroduit, c'est qu'il avait disparu, car il n'avait plus sa place.S'il avait disparu, c'etait il y a longtemps, alors que les conditions etaient plus favorables.Du coup, comment va t il survivre , maintenant que pour les animaux sauvages la vie est de plus en plus dure.Si on rajoute au fait que l'on va le chasser, il ne va plus en rester beaucoup rapidement
trapdoor44- Messages : 34
Date d'inscription : 20/12/2014
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
Est-ce bien certain ? La Lozère était sans doute différente de ce qu'elle est aujourd'hui.trapdoor44 a écrit:...S'il avait disparu, c'etait il y a longtemps, alors que les conditions etaient plus favorable...
ZBROTCH- Messages : 247
Date d'inscription : 24/02/2011
Re: Réintroduction du chamois en Lozère
pauvres betes comment vont elles faire pour survivre avec tous ces mechants chasseurs !!!
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11174
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Page 1 sur 2 • 1, 2
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» en Lozère
» Aboutissement du Mont Lozere
» Chevreuil, ACS & chasse à l'arc en Lozère ...
» Chamois
» Mise bas de chamois
» Aboutissement du Mont Lozere
» Chevreuil, ACS & chasse à l'arc en Lozère ...
» Chamois
» Mise bas de chamois
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|