optimisation Flèches lourdes

Bonjour à tous
Je suis vert quand même, je m'en veux, j'ai déjà mis un jeu de fléches en l'air pour les avoir coupé trop court!( j'ai changé de téchniques de tir / bras d'arc cassé/ bras d'arc tendu)
Comme tu dis Pat21, je vais recommencer à zéro et qu'avec des futs nus!
je suis déçu pour mon arc je pensais tirer 53#, passer à 45#......., je vais peut être commencer par m'acheter un nouvelle Arc. 
Allez bonne journée
IL y a pire comme problème en ce moment, mais ça occupe toutes mes pensées.....

Pour les flèches de chasse c est mieux de les avoir qui dépasse franchement fais le réglage comme ça pour une prochaine fois.
Après ton set up initial qui semble trop raide te permet dalourdir devant et tu as peut être une bonne solution avec les flèches que tu possèdes sans trop dépenser en plus .....et en te mettant dans les canons de reglage actuel....

Effectivement je relis ton premier message et en fait tu comptais monter en spin et ajouter seulement 50gr d'insert, avec au final une augmentation de FOC assez réduite. 
Avant de tout reprendre à 0 essaye peut-être de passer à un poids de pointe plus conséquent pour voir ce que ça donne. 
Tu démarre à 125gr de pointe/lame, t'as donc de la marge.

Si ça devient trop souple à un moment donné tu peux aussi rajouter une cale sur le coté de ta fenêtre.

J'ai relu ton post depuis le début...avant de racheter des flèches, essaye de mettre des pointes de 300grs et balance le tout sans plumes....
Perso, avec mon arc de 45 à mon allonge...de 28" les bons jours , je fais sortir très très proprement en fut nus des spine 400 avec 300grs devant.

Bonsoir les gars !
C'est super d'être soutenu !
je vais vous écouter essayer de faire avec ce que j'ai et mettre du poids devant. Avec mon insert de 100grs et ma lame de 125grs je peux encore en mettre. j'ai reçu aujourd'hui mon test kit de pointes, je vais pouvoir tester jusqu'à 250grs de pointe. ça devrait être parlant.

notre ami va finir dans les canons du gros foc

Bonjour les gars !
je viens de finir mes testes avec le kit de pointes, et bien c'est pas gagné !!...... 
Pour mon arc, pesé à 45 # à mon allonge, (annoncé 50#...) 
Mes flèches Héritage spine 400, coupé à 30", insert laiton de 100 grs.
J'ai testé en progressif, après quelques séries de tir, avec des futs nus, des pointes de  175, 200, 250 grs.
Alors même avec les pointes de 250grs, donc 350 grs avec l' insert en tête, c'est toujours trop raide !!
Je n'aurais pas cru, avec ce poids à l'avant ......
me rest comme solution :

_ Changer ma corde de 18 brins pour 14, je gagnerai en poussé mais je pense pas assez significativement.
_ Allongé la longueur de fût, ils sont coupé au minimum, je pense ( bien sûr je ne vais pas les rallonger mais avec des neufs ) pouvoir mettre 1" de plus et ainsi assouplir le fût.
_ Acheter un arc de 50# pour avoir plus de puissances. 
je crois que je vais commencer par trouver un arc ........j'ai été déçu à la pesé de mon Talisman, c'est dommage car nous marchions bien ensemble et trouver un arc à sa convenu n'est pas facile.
de quoi encore occuper mes pensées

passes peut être au 500 tout simplement..

Toopick a écrit:Bonjour les gars !
je viens de finir mes testes avec le kit de pointes, et bien c'est pas gagné !!...... 
Pour mon arc, pesé à 45 # à mon allonge, (annoncé 50#...) 
Mes flèches Héritage spine 400, coupé à 30", insert laiton de 100 grs.
J'ai testé en progressif, après quelques séries de tir, avec des futs nus, des pointes de  175, 200, 250 grs.
Alors même avec les pointes de 250grs, donc 350 grs avec l' insert en tête, c'est toujours trop raide !!
Je n'aurais pas cru, avec ce poids à l'avant ......
me rest comme solution :

_ Changer ma corde de 18 brins pour 14, je gagnerai en poussé mais je pense pas assez significativement.
_ Allongé la longueur de fût, ils sont coupé au minimum, je pense ( bien sûr je ne vais pas les rallonger mais avec des neufs ) pouvoir mettre 1" de plus et ainsi assouplir le fût.
_ Acheter un arc de 50# pour avoir plus de puissances. 
je crois que je vais commencer par trouver un arc ........j'ai été déçu à la pesé de mon Talisman, c'est dommage car nous marchions bien ensemble et trouver un arc à sa convenu n'est pas facile.
de quoi encore occuper mes pensées

Pourquoi changer d'arc si celui la te vas ?
Comme dit Robin, prend des 500.

Toopick a écrit:Bonjours,

Je reviens vers vous, grosse déception !!, 
A force d'essayer, de tester, ni arrivant pas, j' ai repris au début.
je me suis rendu chez mon président d'asso pour peser mon arc et là : la chute : 45# au lieu des 50 #à 28" annoncé sur sa branche..... imaginez vous la déception. Surtout avec une allonge proche de 29, j'ai l'impression d'avoir perdu beaucoup de temps.
Le plus étonnant, je m'entraine réguliérement avec lames ( trilame woodmans) à 10 m je groupe droit alors qu 'avec mon fut nu à 15 m un vrai crabe qui plante bien à gauche (bien trop raide). 
du cout j'ai envie de me mettre la tète dans un trou.

Sur un Caribow Silverfox fenêtre +1/16 je tire du CE 250 comme toi mais 56 livres à 30'' et j'allonge 29,5, fûts coupés à 30'' et j'ai un insert alu 12 gr et une pointe 200 gr et ça sort bien, par contre il est capable de prendre sur le même fût un insert de 45gr et une lame de 250 gr...à 20 mètres avec une bi-lame ça groupe très bien, va comprendre pourquoi...

salut Toopick,

j'ai eu un problème similaire avec mon longbow, il titre 44 livres à 28 pouces que je n'ai pas vérifié, il est très souple et comme je le tire entre 29 et 30 pouces en allonge amo je suppose que je dois être autour de 47/48 livres.
j'utilise des flèches en spine 400 coupées à 30 insert 60grs, pointe 150
ou coupées à 29 insert 60grs, pointe 175 grs.

là ça va bien mais ça n'a pas toujours été le cas.
au début aucune de mes flèches n'allait, quel que soit le poids au bout , ou la longueur, je les ai mêmes tirées en 32 pouces et 235 grs au bout avec insert, rien n'y faisait.
le problème venait de mes alignements points d'encrage et torx de la main qui décoche.....
après un travail de ma technique mes flèches volent bien droit maintenant.
ton problème pourrait aussi venir de là on y pense pas  forcément mais un défaut de décoche  et d'alignements peut rendre caduque le choix du spine des flèches.
avant je tirais la corde trop avec mes doigts, maintenant c'est mon coude qui tire la corde, les doigts ne me servent plus qu'à la retenir mais pas tirer, la main est souple et les flèches se comportent enfin comme il faut.
c'est une piste comme une autre

Le plus simple sera en effet de passer à du 500, d'autant plus qu'au départ tu souhaitais garder tes lames de 125gr. 
Ca coute moins cher qu'un nouvel arc  
Sylvinus n'a peut-être pas tord, ton problème provient peut-être d'une décoche pas assez propre, mais de ce que tu racontes tu sembles hors limites avec tes 400 et dans ce cas tu n'as plus aucune marge pour assouplir ces futs (à considérer que le problème est là), et tu risques en plus de te retrouver au final avec une flèches au rapport poids/puissance trop défavorable au vues des performances de cet arc. 
Après on peut avoir envie de changer d'arc et se trouver toutes les bonnes raisons pour le faire 

Les 250 CE sont spiné 373 je crois, j'ai fait des comparaisons sur le DSC de Stu Miller et si je passe avec du 400 aftermat où 410 redline je pourrais descendre de 55gr en pointe/insert, essayes 2 fûts d'une autre marque avant de changer d'arc, je vais faire ça avec le miens, suivant le poids du fûts que tu vas choisir dans un autre modèle tu pourrais sauver près de 130 gr, gagner en vitesse en gardant la même énergie.

bonjour, 

Merci pour vos réponses, 
je vais faire comme vous dites, faire des test avec des futs spine 500,
je verrai si c'est ma décoche, j'arme pourtant en sollicitant bien mon dos et en utilisant ma main de corde comme "crochet". mais je vais porter une certaine attention sur ce point pour être sur.
C'est pas évident tout ça!!!

Le dsc de stu miller dit n'importe quoi, comme sa version web de 3 rivers...il recommande toujours des spines bien trop rigides.

letub a écrit:Le dsc de stu miller dit n'importe quoi, comme sa version web de 3 rivers...il recommande toujours des spines bien trop rigides.

As tu un lien pour le tiens...j'ai enregistré plusieurs configuration de fûts avec le siens je pourrais comparer avant de faire des changements.

une petite astuce au passage , colle une allumette sur la fenêtres de l'arc , histoire de décentré un peut et d'assouplir ... et refais un test si vraiment fut nu même avec 200 / 250 grains en tête , en t'appliquant a la décoche .... cela sort toujours mal , c'est que le 400 est vraiment trop rigide ... et comme ça tu seras si tu as une décoche propre .... après passe en spine 500

letub a écrit:Le dsc de stu miller dit n'importe quoi, comme sa version web de 3 rivers...il recommande toujours des spines bien trop rigides.

Dans mon cas j'aime les flèches lourdes
ARC Win& Win RCX 17 +branches UUKHA 70 pouces VX 1000 X CURVE 28 livres
soit 38 livres à mon allonge
Flèches BLACK EAGLE VINTAGE 400 insert 250 grains (92 inox TOP HAT +tige 
laiton 45 mm) + pointe TOP HAT 175 grains, longueur 32 pouces

LE TEST FUT NU EST PARFAIT à 30 m

Par rapport au New calculateur LETUB , mon set up est trop souple de 12 livres
Ce qui prouve que les calculateurs n'appréhendent pas les EFOC
( FOUDARME avait levé le lièvre ) et qu'il est indispensable de faire un test fut nu
pour validé le set up 


Cela dit , MERCI  encore à toi pour ton calculateur

Bonjour,

Je viens de lire le post. J'ai un samick discovery ILF avec branches 70" 32lbs soit 40lbs à 28". Je tire un spine 400 avec 250grs. ca peut paraitre rigide, mais ça sort très bien même près. Cela vient je pense du fait que la fenêtre est centrée sur les ILFs et qu'il y a un gros poids devant.

chevreuil a écrit:une petite astuce au passage , colle une allumette sur la fenêtres de l'arc , histoire de décentré un peut  et d'assouplir  ... et refais un test si vraiment fut nu même avec 200 / 250 grains en tête , en t'appliquant a la décoche ....  cela sort toujours mal ,  c'est que le 400 est vraiment trop rigide ...  et comme ça tu seras si tu as une décoche propre ....   après passe en spine  500

Là c'est le contraire, les flèches sont trop rigides, il faudrait creuser la fenêtre...
on met une cale quand le fût est trop souple

merci Yves , effectivement ....

Merci chevreuil pour ton conseil (L'allumette), Melo m'avait proposé de faire la même...
mais pourquoi cela assouplie les fût d' avoir une fenêtre plus ou moins centrer ???

Toopick a écrit:Merci chevreuil pour ton conseil (L'allumette), Melo m'avait proposé de faire la même...
mais pourquoi cela assouplie les fût d' avoir une fenêtre plus ou moins centrer ???

Cela n'assouplit pas le fût. Mais plus le centrage de la fenêtre est positif, plus le fût doit être souple pour voler droit. Mais çà c'est la théorie et il y a quand même des exceptions. J'ai un arc de 50#@26" et le centrage est à 0. Le spine qui va bien pour mon arc est du 400 avec une pointe de 205 grains devant.

Merci Crazyrag, je vais avoir un peu de temps aujourd'hui pour me remettre dans mes tests.....

crazyragondin a écrit:

Toopick a écrit:Merci chevreuil pour ton conseil (L'allumette), Melo m'avait proposé de faire la même...
mais pourquoi cela assouplie les fût d' avoir une fenêtre plus ou moins centrer ???

Cela n'assouplit pas le fût. Mais plus le centrage de la fenêtre est positif, plus le fût doit être souple pour voler droit. Mais çà c'est la théorie et il y a quand même des exceptions. J'ai un arc de 50#@26" et le centrage est à 0. Le spine qui va bien pour mon arc est du 400 avec une pointe de 205 grains devant.

Pas pour voler droit mais pour contourner la fenêtre, avec plus de paradoxe.